何をしようが、結局は運次第なクラフター

[Smouman]

わたしもココが気になっています。

クラフターメインじゃない自分は、自己調達が目的です。
装備の組み合わせを自由に行いたい。
誰に気兼ねすることもなく禁断にチャレンジしたい。

潤沢なリーヴ受領券を背景に失敗上等の格上ローカル連打作業。
Lv にあわせて何かを変えるワケでもなく、
市場や誰かと交流が必要なワケでもなく、ただ突っ走る。

あれこれ考えることなくても困らないのは助かりますが
何かが面白いわけでもない。

それだけのクラスなのか？

こういう楽しみ方があるよ！ってひと、教えて下さーい。

生産職の楽しみのメインは、製作作業そのものではないと考えています。
作る過程をどれほど工夫したところで、しょせんはミニゲームです。
毎日何時間もやれば、いずれ飽きてしまうのです。

このあたり、作業そのものに爽快感やスリルなどの脳汁要素がある戦闘職とは別に考えねばなりません。
旧政権開発は生産職にも戦闘職のような成分を配合しようと、
悪評高い属性爆発やタイムゲージ、完全ランダムな経過観察、
河○テーブル（座った時点で強難度の逆下駄が付加され失敗確定のアレ）などを実装しましたが、
結果は御覧の通りです。


このギャザクラ板にも、『生産/採取作業を凝ったものに出来ないか、面白く出来ないか』　というスレがありますが
私に言わせれば勘違いも甚だしいですね。
作業を凝ったものにしたら、おまえら数時間も毎日ログ凝視+せわしなく操作をすんのか？、できんのか？と。
ＨＱ狙いのような操作をレベル上げで長時間やったらどうなるか
脳味噌使わなくても判りそうなものですが。

生産の醍醐味は採った資材、作った製品で何をするか、という部分であり、
このあたりに生産好きの受け皿になりそうなコンテンツの形があるのではないか、と妄想しています。

[Mananya]

手に入れた素材で何を作るかってとこはもちろん一番重要なんですが、私は作る過程の部分はしっかり考えるべきだと思い、
その中でミニゲームはやはりただ簡略化するのではなく、しっかり考え、遊べるようにしたほうがいいと考えます。
レベル上げはだるいからボタンぽちぽちしてればいいよってのは違うと思うし、面白くないと思う。
ちっとずれるけど、マテリアクラフトが運になってるのもわたしとしては残念。

ファイターが様々な敵の種類を相手し、それぞれの敵で色々考えて戦えるように、
クラフターも様々な種類の素材を相手にし、それぞれに対してちゃんと考えて戦えるようになってほしいなと、私は思いますの。

[Rodion]

生産職の楽しみのメインは、製作作業そのものではないと考えています。
（中略）
生産の醍醐味は採った資材、作った製品で何をするか、という部分であり、
このあたりに生産好きの受け皿になりそうなコンテンツの形があるのではないか、と妄想しています。

同意です。
材料をセットして実行ボタンを押すだけのFF11でもあれだけ多くの人が合成にいそしんでいたのは
新しい装備を作りたいという欲求や食事や薬品でみんなの役に立ちたいという想い、
あるいはお金を稼ぎたいという目的があってこそのものだと思います。

ミニゲーム自体の面白さはあるに越したことがないですが、最重要のものではないと思います。

[RisaHartmann]

今のままだったら途中の生産工程（ミニゲーム）に全く意味がないので
生産選んだら即完成or失敗でもいいですよ
HQはそこからが勝負だし

せめてプレイヤーが工夫して生産できるようなら、
ゴッドセントの効果がはっきりすれば
いまのままでもいいんだけどね～

[Sofia]

よそでも出た話ですが、よしＰのポストから

（表記の関係上編集・追加してます）
作成作業関係
・専用アビリティ（ゴッドセンド）は大部分に見直しが入る
・TPやMPのような専用の消費/回復のあるポイントが導入される（クラフターにも）
・アニメーション（モーション）制御の根本見直しを行う

レベル上げ関係
・連続採集成功によるEXPボーナスのような仕組みが導入される（クラフターにも）
・簡易採集の仕組みを作る（クラフターにも）

というので、レベル上げとＨＱ作成を切り離していく方向にもっていくんだろうなーとは
思うんですが、レベルを上げてもすることがないのが現状。
レベル上げは極論、現状プレイしている人たちはその気になれば、上の仕様が来る前に
ローカルと通常連打でカンストまではまあ持って行けそうですが、カンストしたけどそれで？　と
なる状態。

理由は今更書くまでもないですが、

１．クラフター向けコンテンツがない。
　ＨＱの意味合いが乏しく、流通が死んでるので普通にものを作って売るのもしんどい。
　またマテリアを「運頼みでただくっつける」のはクラフター向けコンテンツとは言えません。
　あれはクラフター縛りにしている関係で、完全フリーよりも装備の流通が阻害されてます。

２．ＨＱの仕様が定まっていない
　一番上だけ3,5,7％の紋切で放置しているので明らかです。
　1.20で統合、1.21でＨＱの作成の確実性、というのは提示されてますが、
　そもそも現状の様なＨＱの価値のなさの改善については、全然
　提示されていません。それどころか、1.19になってＨＱの価値をたたき落とす
　改悪が入って、何らの説明もないままという状態。
　禁断だけでＮＰＣドロップ（いまならイフ武器）を超えるようなものを
　作る、ということを本気で考えてるんでしょうか。

３．作成作業が煩雑なだけで面白くない
　上記のＭＰ技やゴッドセンド再配置が作る面白さになるんでしょうけど、
　さていつになりますやら。
　それに、これについてはSmoumanさんやRodionさんも書いてらっしゃるように、
　あくまでアクセントというもので、それが主体になるのは重すぎる。
　戦闘職だって、いくら戦闘が面白くなったって、ひたすらフィールド狩りばっかり
　やってられないのと同じです。
　また、こういう自分でコントロールして達成する、といったチャレンジングな部分は、
　あくまでＨＱ狙いをするときだけで十分ですね。もちろん格上作成でレベルを上げるんだ、
　という方はそれでいいかと思いますが、そういう人でない限り、毎回やってたらしんどすぎます。

よしＰもこのポストでも、

FFXIVの世界の中で、遊べる要素を極端に大きな括りでまとめると、
主に「戦うこと」「採集すること」「製作すること」という、三つに分けることができます。
これが各クラスの分類とイコールなのは、改めて言うまでもありません。

とあるように、クラフターは製作することが存在意義。

レベル上げはそもそも作業であり、それこそなろうことなら戦闘職のＰＬのように
さっさと切り抜け、ＨＱ作成、あるいは市場を読んで適宜必要なアイテムを生産・売り出し
というのがクラフターをやっている人がイメージする姿でしょう。


また、ＮＰＣ向けに納品をするコンテンツも、一つの大きなコンテンツになりますが、
納品をする意義をより明確にしてもらう必要があります。
５種類ルーティンの各ギルドからでる物品調達は微妙な経験値が得られるだけで
現状意味を見出せませんし、グランドカンパニーも軍票を得られたから何？　という状態。
まとめ納品で面倒くささは解消されたとしても、それこそ1.21以降の昇格などが
来ない限り、あまり積極的にする人は少なそうです。
まあ顕彰制度があるので、その辺で頑張ろうかな、と思うところは私ももありますが、
持続性はそれほどありません。

ハウジングによるインテリア、エクステリアは新生ですし、そこまでほんとにモチベーションを
保つのは難しそうです。
いくら後回しだとは言っても、
「なんのためにつくるのか」を明確にしたコンテンツは、どのようなものが考えられているのか、
また少なくともどういう指針なのか、新生までやっぱり待つしかないの？
ぐらいは、発表をお待ちしています。

[Smouman]

まぁ、そういう曖昧なモノを求めてのシュプレヒコールには少々食傷気味です。
全てのお客様スレみたいに、ギャザクラやってない輩のネガキャン巣窟になりかねません。　
あのスレは臭いので開くのも億劫なのですよ。

『どんな風にするのか？』　ではなく、『ＸＸＸは出来るのか？』　と
個別、具体的に聞いたほうが返答が期待できるでしょう。

吉田Ｐは戦闘好きなので、グラカンも戦闘職のものと考えているようですが、
私はグラカンにこそ生産職が関われそうな要素が相当あるのではないか、と思っています。
そのあたり、色々妄想はしているのですが、
流石に今は情報不足というのも確かで、
カンパニー板そのものが過疎っている状態で、書き込む意欲も盛り上がりません。

グランドカンパニーでも当面はＰｖＥコンテンツ攻略をメインにしてくるのか、
それともバリバリＰｖＰの為の組織なのかくらいは語ってくれないと、議論のとっかかりが難しいですね
吉田Ｐが大好きというDAoCをベースにしてくるんだろうなとも思うのですが、生憎私は未プレイですし。

[Sofia]

情報が乏しすぎるのがなんにしてもネックですねえ。

そもそもロードストーンすらもないのに具体案が出てくるかといえば疑問で、
（まあ1.21で一応ＨＱの性能調整は入るっぽいですが、1.19で想定外の変更
　入れてくるぐらいなので、下げてから上げてもどんなもんだか）
今まで出てきた個別の具体案についても返答がない状態、
どっちに向かってるかもわからないので、大まかでも具体案でも何でもいいので、
とにかく情報がもっとほしい、という状態です。

[akatuki-reo]

プレイヤーが関与することのできる余地が少なすぎて（あるいは効果が小さくて）
結局ただの運ゲーになってしまっているのが現状ですね。

作業コマンドが　標準・突貫・入魂・経過観察　の４つしかなく
とりあえずモノを作る、というときは標準とせいぜい経過観察をたまに
する程度でしょう。

格下のみ１発で生産できる簡易制作とか
逆にHQを狙うための入魂作業にもっと種類を出すとか・・・

・プレイヤーの腕がもっと発揮できるようなミニゲーム制作
・そういうものが全く関係ない簡易的な制作

の２つに分けて欲しいです。


現状はすごく中途半端だと思います。

[Diska]

格下のみ１発で生産できる簡易制作とか
逆にHQを狙うための入魂作業にもっと種類を出すとか・・・

・プレイヤーの腕がもっと発揮できるようなミニゲーム制作
・そういうものが全く関係ない簡易的な制作

の２つに分けて欲しいです。

現状はすごく中途半端だと思います。

「格下の定義」や実際の成功率はともかく、「ヘイスティハンドをセットするかどうか、使うかどうか」がまさしくその仕組みではないかと思います。

[Niku-Q]

こういう楽しみ方があるよ！ってひと、教えて下さーい。

と言ってから数日。クラフターを楽しんでいるという書き込み、無いですね。
大丈夫なのか？クラフターメインで楽しんでいる人いるの？

以前の私の発言を補足すると、
クラフターの面白さとは、お相撲さんの言うとおり、作った製品で何をするか、だと思います。
問題があると思っているのは、途中のLvに楽しみや工夫を要することがほとんど無いことです。
何時間も無心でボタンを押す座禅を修めた者だけが職人になれる。
という方針ならそれでも良いのですが。

単純作業でもパチンコやスマホアプリが廃れないのは何故か。
ひょっとしたら作業自体に凝らないほうが良いのでは？