タンク間バランスについて

[FateRu]

暗黒って戦士と比べ火力が低いからdpsの質が低い野良だとクリア率が下がり気味なだけで言われてるほどぶっちぎりで弱いですかね？
もし暗黒がぶっちぎりで弱いのならシグマ零式4層のワールド2ndや3rdのチームは何を考えて採用したのでしょうかね

暗黒騎士はぶっちぎりで弱いと云うことはないですよ。レイドレースの各トップ攻略チームに暗黒騎士が採用されているのも零式４層や絶の最終局面で魔法攻撃が多く暗黒騎士のスキルが非常に相性がよく優秀なヒーラーの協力があれば高いパフォーマンスが出せるからです。（協力であって負担でないことに注意）
ブラナイやマインド、リビングデットは明確に暗黒騎士のジョブ特徴であり長所であるのです。その長所のせいでジョブ調整が遅れているのかもしれませんが。

パッチ4.2で暗黒騎士の立場が急落した要因は明確で戦士の強化による相対的な見劣りです。効率やテンプレを重視する野良PTでは暗黒騎士が疎まれるのです。

[OsakanaAji]

暗黒騎士はぶっちぎりで弱いと云うことはないですよ。レイドレースの各トップ攻略チームに暗黒騎士が採用されているのも零式４層や絶の最終局面で魔法攻撃が多く暗黒騎士のスキルが非常に相性がよく優秀なヒーラーの協力があれば高いパフォーマンスが出せるからです。（協力であって負担でないことに注意）
ブラナイやマインド、リビングデットは明確に暗黒騎士のジョブ特徴であり長所であるのです。その長所のせいでジョブ調整が遅れているのかもしれませんが。

パッチ4.2で暗黒騎士の立場が急落した要因は明確で戦士の強化による相対的な見劣りです。効率やテンプレを重視する野良PTでは暗黒騎士が疎まれるのです。

自分も暗黒騎士は魔法攻撃に対して防御バフが優秀でいいと思いますね
自分としては4.1の戦士強化後くらいのバランスが良かったのではと思いますね
暗黒と戦士が半々で存在していてそれらがナイトと組むという野良でプレイする際にはとても簡単な状態でした

暗戦編成のメリットもあってしかるべきなのかもしれませんが占学編成のような感じになりませんかね？適当な連携やILではクリアが難しいがTAにおいては強力という立ち位置です
ただ、ナイトの無敵技の性能やMTの防御バフの実質的な増加などからヒーラーの火力を吸うことになるのでなかなか難しいですかね…

これは反対意見が多いと思いますが敢えて書きます
紅蓮からナイトで始めた自分にとってはナイトだけ弱体化しかされておらず正直気持ち的に辛いです
次はバランスにあまり関係ない些細なことでもちょっと強化していただけると楽しくプレイできるかなと思います
火力や支援はこれ以上アッパーしなくていいので剣⇆盾のMP消費軽減や、ドゥームのヘイト値増加やレクイエスカットの効果時間1秒延長など来たらとても嬉しいです

[Halford]

選べるほうがいいのは間違いないんですけど、
その結果マッチング効率悪化するのはどうなのかなと。

MT:暗暗暗暗戦戦
ST:ナナナナ戦戦

仮にこうなった場合最悪2pt　16人がコンテンツに出発出来なくなります。

MT:暗暗暗戦戦戦
ST:ナナナナナナ
こっちなら全員出発出来ます。

全体にとってどっちがいいんでしょう。

MT:暗暗暗暗戦戦
ST :戦戦ナナナナ

ナイトをナーフすれば全員出発出来ますね

[musuka009]

そもそもナイトの方がST○○確定にならないようなバランスにという主旨の下に作られたスレなのに、4.0になってからナイトはST確定である事を前提に暗戦のバランスだけ取れれば良いよってもうなんなんでしょうね

[OsakanaAji]

MT:暗暗暗暗戦戦
ST :戦戦ナナナナ

ナイトをナーフすれば全員出発出来ますね

その引用元さんは
MT希望 暗4戦2
ST希望 ナ4戦2
となったときに暗黒とナイトが3ペア以上作ってしまうと戦戦が生まれてしまうということを言っているのでは無いでしょうか…？
パーティ募集の時に戦士のとこに入ってあげないと戦戦が生まれちゃう！などと考えるナイトはいないでしょう(特にタンクの性能が横並びなら他のメンバーで決める)
ナイトをナーフすればとは言っていますが引用元さんも暗4戦4ナ4にしていますし

[TOTNG]

ここや海外のForumでどれほどディスカッションをしようと
人口バランスが取れている間は様子見させてくださいというふざけた発言が全てを台無しにしているのが実情です

自分もメイン暗黒ではありますが、なればこそ暗黒をどうにかしてもらうために斧を握るという選択を取らなければいけないのかなと
野良の4層募集で依然として暗黒ハブが散見されますが、これも見方によっては悪くないのかなと
ハブの空気が加速していくほど人口減に繋がりますしね

[Alcedo]

ここや海外のForumでどれほどディスカッションをしようと
人口バランスが取れている間は様子見させてくださいというふざけた発言が全てを台無しにしているのが実情です

自分もメイン暗黒ではありますが、なればこそ暗黒をどうにかしてもらうために斧を握るという選択を取らなければいけないのかなと
野良の4層募集で依然として暗黒ハブが散見されますが、これも見方によっては悪くないのかなと
ハブの空気が加速していくほど人口減に繋がりますしね

ハブってるわけではなく
STナイトが確定で戦士がMTで練習してる方が多く、戦士がSTをしたがらないため
戦士がいると必然的にSTでナイトを選ばれてしまってるだけな気もします

[lafrecia]

ハブってるわけではなく
STナイトが確定で戦士がMTで練習してる方が多く、戦士がSTをしたがらないため
戦士がいると必然的にSTでナイトを選ばれてしまってるだけな気もします

タンクの募集枠からして戦士・ナイトで固定されてる募集をよく見かけますよ。
暗黒ハブは少なからず存在してると思います。

戦士がいるいないに関係なく、タンク枠の片方はナイトでほぼ固定されてます。
これがいまの零式の実情でしょう。

[i7Extreme]

MT:暗暗暗暗戦戦
ST :戦戦ナナナナ

ナイトをナーフすれば全員出発出来ますね

マッチング効率が落ちるよって話をしてるだけなので、ナーフ云々は関係ないです。
MT:暗暗暗暗戦戦
ST :戦戦ナナナナ
だろうが暗ナで４ペア組まれたら戦ペアが余るでしょう・・・。
暗は６人とペアを組める
ナも６人とペアを組める
戦だけ４人と組める

ＳＴがナ固定なら全員ペアを組める

というかナイトを弱体するのは全然かまわないけど、それでもしナイトが減って
MT:暗暗暗戦戦戦
ST :戦戦戦ナナナ
で暗ナ３ペアが組まれた時点で
戦ペアの２４人がコンテンツ入れない可能性が出てくるわけで。


誰かが遊べなくなる可能性がある調整と、全員遊べる調整

どっちがいいですか？って言ってるだけです。

で、マッチング効率を落としてまで、戦士にＭＴＳＴ両方出来るように調整するメリットはなんだろう？
と、疑問に思ってるだけです。

[OsakanaAji]

タンクの募集枠からして戦士・ナイトで固定されてる募集をよく見かけますよ。
暗黒ハブは少なからず存在してると思います。

自分はナイトで、最初はMTどちらでもいいよという募集をしていたのですが
dpsに竜かモが入ってきた時に戦士指定に変えていました
侍忍指定にすれば良いじゃないかという声も聞こえてきそうですが、4層の2,3週目はとにかく近接が不足していてどこも近接待ちをしていました(モ忍やモ侍になるとレンジが明らかに入って来なくなるのもある)
暗黒騎士では無く戦士が望まれるのは耐性低下のせいも半分くらいあると思うんですよね
これを期にナイトと暗黒に斬耐性低下を、レンジに突耐性低下をつけていただきたいです(そのせいで侍が余計厳しい立場になるかもしれませんがそれはまた別問題ということで…)