戦士スレ

[sukekiyosan]

新生シェイクオフさんのフィードバックです。
パッチ4.1で効果ががらりと変わったのでオメガ零式と極神龍で試しての使用感です。
PLLで吉田Pも仰っていましたがスキルとして強力すぎるかなと思います。
PTメンバーを守る為のバリアスキルとしても十分に強力ですがリキャストが90秒と短くその上、自身の防御バフの効果時間終了間際に使うことで防御バフをバリア化し実質効果延長または強化に似た効果を生むことができます。
元々戦士はリキャストの短い防御バフを潤沢に所持していましたがシェイクオフにより防御スタンスで最も固いタンクになります。
暗黒騎士やナイトとのバランスを考えるとシェイクオフのリキャストは現状の90秒から120秒へ変更又はバリア効果は戦士自身には付与されないとする効果へ変更するのが妥当であると提案します。

ナイトメインの方からの貴重な意見ありがとうございます。
シェイクオフの修正に浮かれていましたが、この様な意見もあるのだと一人の戦士として重く受け止めさせていただきます。

私個人の意見ですが、特定のスキルの下方修正を意見も大事だと思いますが
例えば、ナイトのスキルをどのように上方修正すればより良くなるのか意見いただいた方が
建設的な議論に発展するとおもいます。


以上

[Lucia_E]

少しスレ違いかもしれませんが、
シェイクオフさんの評価は、今後タンクとしてどうバランス調整をかけていくかで変わる印象です。

あくまで火力横並び方針を続けていくのであれば、シェイクオフ単体では力不足感が否めませんので、戦士のHP参照かリキャ短縮などの、上方修正して欲しいです。
逆に火力横並び方針が撤廃されて、火力調整が入るなら今の性能でも悪くないかも、という感じになりそうです。

あくまで現時点では、PTにもバリアを張ることができるようになって、4.0と比べて手持ち無沙汰感が無くなったのは良かったです。
ただ、このフィードバックもタンクとして、最低限の仕事が出来るようになっただけとも言えますが。

[haiyuni]

ただし問題なのがDEF+アンチェなのですが1.82倍という高倍率になっています
1+0.2(仮定/-20%無効)+0.25(DEFHP25％)+0.2(アンチェ)であっても1.65倍となり計算が合いません

うーん…

ディファ時の80%を基準として計算すれば辻褄があうかと。
以下アップヒーバル、ディフェのHP25%アップ、アンチェで計算します。
80%から100%に戻すには*1.25しなければならないです、ただこれだと
【1.25*1.25*1.25=1.953】
と高くなりすぎます。
おそらくですが、ペナルティ無視は80%から100%に戻すために、単純に20%を先に足してるのではないでしょうか？
そう考えれば

【（80+20）*1.25=125】
80%からは約1.56倍

とならなければならなかったところ、ペナルティ無視が重複してしまい

【(80+20+20)*1.25=150】
80%からは約1.87倍

となってしまっているのでは？
これなら統計とも辻褄が合うのではないでしょうか。

[pocky]

新生シェイクオフさんのフィードバックです。
パッチ4.1で効果ががらりと変わったのでオメガ零式と極神龍で試しての使用感です。
PLLで吉田Pも仰っていましたがスキルとして強力すぎるかなと思います。
PTメンバーを守る為のバリアスキルとしても十分に強力ですがリキャストが90秒と短くその上、自身の防御バフの効果時間終了間際に使うことで防御バフをバリア化し実質効果延長または強化に似た効果を生むことができます。
元々戦士はリキャストの短い防御バフを潤沢に所持していましたがシェイクオフにより防御スタンスで最も固いタンクになります。
暗黒騎士やナイトとのバランスを考えるとシェイクオフのリキャストは現状の90秒から120秒へ変更又はバリア効果は戦士自身には付与されないとする効果へ変更するのが妥当であると提案します。

シェイクオフ自体が防御バフなのだから
バフを二つ使えばトータルの効果時間が長いのは当たり前であり、これを延長ととるのは不自然かと。

シェイクオフを単体防御バフとしてみた場合、
たとえばシェルトロンとランパートは効果が重なりますが
シェイクオフは関連バフを消してしまうので、タンクへの単体強攻撃への対処としてはむしろ使いにくい部類と言えます。
この、他の防御バフを食ってしまう性質の使いにくさを考えれば、
喰われる防御バフが切れる直前に使うことでノーコストで性能を上乗せできる部分は相殺されてあまりある程度のメリットしかありません。

むしろ単体防御バフとしての運用を考えると素のバリア性能が8%しかなくこれは単体防御バフとして低い部類(というか最低か)の数字であって
それをまっとうな数字にするために他の防御バフを食わせなければいけなくて、しかも効果重複がないわけですから
単体防御バフとしての運用はほぼ欠陥品で、ブロック100%のパッセージオブアームズのほうが120秒と自身の攻撃が減る点を考えてもピンポイント運用でも上位でしょう。

[pocky]

それにしても、戦士はこのパッチまでの3ヵ月強「ナイトは強いがナーフはせずに他のタンクを引き上げて欲しい」と言い続けてきたわけですが
一方で戦士待望のPT支援にたいして二日でナイトからナーフ提案がきたという事実はなかなか忘れられそうにありませんね。

[Gekisoku]

シェイクオフがバランスブレイカー？？？
例えば、タンクのみジョブ被りでもLBが貯まるようになったとします
タンクの募集が戦戦になると思いますか？
私はナナにしかならないと思います
つまりはシェイクオフが追加されようが、防御型タンクというコンセプトを維持しているナイトが選ばれるということです
普通のゲームだと防御型ってのは攻撃力は低いものですが、FF14では横並びだったりします
万人が使ってもギミックによっては暗戦よりも安定して高く出せたりします
横並びとはいったい・・・うごごご！

[Gekisoku]

それにしても、戦士はこのパッチまでの3ヵ月強「ナイトは強いがナーフはせずに他のタンクを引き上げて欲しい」と言い続けてきたわけですが
一方で戦士待望のPT支援にたいして二日でナイトからナーフ提案がきたという事実はなかなか忘れられそうにありませんね。

ナーフしてもこっちがエンドコンテンツで苦労するだけなので、一般の人は得しないですよね
むしろ性能が下のジョブを引き上げる方が建設的で誰もが得するバランス取りだと思います
PvEではなく椅子取り合戦をしている人は損するのでしょうか？
本来、横並びが成功したバランスというのはナ戦暗がMTもSTも出来ることを言います
今のPT募集は果たしてそうでしょうか？

[Alcuzn]

スチールサイクロンの修正、シェイクオフの効果変更により戦士でのプレイが
面白くなったことは間違いありません。

しかしシェイクオフの効果がバフ4消費で24%という、
値は高いが実用的でない条件によって基礎値が低く抑えられている点は残念です。

バフ消費による効果上昇は低めにして（例えばバフ消費は一つのみ、最大効果12%）、
自身の最大HPを参照する仕様の方が、ディフェンダーやスリルの特性と良く噛み合い、
戦士の火力に替わる強みとしてより歓迎できたかと思います。

ナイトに気を使った面もあるのかもしれませんが、
複数の強力な支援スキルを持つナイトと異なり、戦士にとって唯一の支援スキルです。
多少尖った性能でも容認してほしかったというのが現時点での感想です。

[REIGANN]

今しぇいくおふさんはやっとベールと肩並べられた？まだ追い付いてない？くらいのあたりだと思います。
パッセとか考えたらまだまだだと思います。
これでナーフってなったらいよいよ戦士いなくなる気します。

[startup]

それにしても、戦士はこのパッチまでの3ヵ月強「ナイトは強いがナーフはせずに他のタンクを引き上げて欲しい」と言い続けてきたわけですが
一方で戦士待望のPT支援にたいして二日でナイトからナーフ提案がきたという事実はなかなか忘れられそうにありませんね。

ナイトからって言い方やめてほしいんですけど、風評被害も甚しいです。