Zweifelhafte Mentoren

[Hurricane]

Ein Mentor ist nicht dafür da, dir den Fight zu erklären, weil du zu faul bist einen Guide zu lesen.
Ein Mentor ist dafür da, dir Hilfestellungen zu geben wie du dich steigern kannst (diese Steigerung sollte nicht bei 0 anfangen).
Ein Mentor ist dafür da dich bei der Hand zu nehmen und dich zu "führen", nicht dafür, dich zu packen und über die Mauer zu werfen, weil du zu faul zum gehen bist.
In meinen Augen ist es dreist sich unvorbereitet in einen Ex Inhalt anzumelden und dann den anderen aufzubürgen ihnen das zu erklären

Mentoren sind dafür da, den Neulingen in normalen Inhalten zu helfen, ggf. Tips zur Klasse oder zum Spiel zu geben, aber nicht um RAID Inhalte zu carrien. Definitiv nein, nicht jetzt, nicht gestern und auch nicht morgen

Ich gebe da Argon und Blacky vollkommen Recht
Wer kommt auf so eine Idee sich blind für einen Ex-Fight anzumelden und zu denken "ach die Mentoren müssen mir das eh beibringen". O.O Womöglich jemand der überhaupt nicht weiß was das "Ex" überhaupt bedeutet.

Will man es denn selbst darauf anlegen die Gruppe immer und immerwieder zu wipen weil man sich von den anderen abhängig machen will? Gleich zu Beginn eine Diskussion starten wo einem jemand den kompletten MrHappy Guide abschreiben soll?
Womöglich schreiben deine Mitspieler zwar kurze Tipps, wo man aber eh nur die hälfte versteht und man es sich Bildlich nicht vorstellen kann, da man es einfach noch nicht erlebt hat.
Also ich hätte ein furchtbar schlechtes Gefühl wenn ich aufeinmal vor einem Ex Primae mit einer Gruppe stehe und ich hab absolut keine Ahnung was auf mich zu kommt. Schließlich steht dein Name immerwieder auf dem Bildschirm und du liegst für alle sichtbar auf dem Boden während die anderen 7 womöglich nur wegen dir den Inhalt nicht schaffen werden. Also wer Spaß daran hat...

Öffnet man wenigstens 2-3 Minuten (3-4 Sekunden kurz einen Finger bewegen dann ist Youtube offen) und sieht sich beispielsweise auch nur Überflugsweise z.B. ein Guide-Video von Bismarck Ex an bevor man den Inhalt selbst betritt, kann man doch schonmal sehen das es verschiedene Wetterphasen gibt- wo muss ich stehen bei welcher Farbe? Man kann sich auch einen kleinen Notizzettel neben sich legen wo man sich kleine Stichpunkte aufschreibt. Z.B. braunes Wetter-> laufe da und dahin. Und schon weisst du ein wenig bescheid und kannst doch schon mit Vorkenntnissen in den Inhalt gehen, das hilft ungemein und du hast eventuell schon die meisten wipes vermieden.
Wer trotzdem total unwissend in einen der Inhalte gehen will- dafür gibt es PF-Trainingsgruppen- und andere Spieler die das gleiche Ziel haben wie du, so kann man sich auch zusammenschließen oder gleich mit Freunden aus dem KK/Gilde zusammen gehen.

Was hat ein Mentor denn für eine Aufgabe? sämtliche Ex-Primaes im Endgame zu ziehen während du dort einfach nur stehst und sagst "na los Mentor mach deinen Job, ich weiss nichts"? So wird es ganz sicher nicht klappen, da bringt es auch nichts den kompletten Fail nur auf den Krönchenträger zu schieben. Hat man zumindest die Grundkenntnisse schonmal kurz überflogen können beide Seiten zusammenarbeiten.

Wie ich das bis heute verstehe sollen die Mentoren eine kleine Stütze für Neulinge des Spiels sein, ihnen vielleicht bei Grundfragen helfend zur Seite stehen.
Was sollte ich als Tank in meine Rüstung sockeln? Wie starte ich am besten einen Pull als Tank? Wann bekomme ich meinen Chocobo und wie füttere ich ihn? Wie richte ich mein Layout ein? Was genau hat ein DD/Tank/Healer zu tun?
Ein Neuling kann zudem in den Neulingschat eingeladen werden, wo (eigentlich) Grundfragen von Mentoren beantwortet werden sollten (was leider nicht ganz so funktioniert ).
Auch dort sollte es einzig und allein um wirkliche "Neulinge" gehen- welche die wirklich frisch sind und auch das grüne Blatt tragen, auch dort geht es nicht um Raids/Ex-Primaes wo man sich durchziehen lassen kann.

Ich stehe des öfteren in Neu-Gridania am Ätheriten- ob es während einer längeren Inhaltssuche ist oder warum auch immer. Da gab es wirklich schonmal eine nette Miqo'te welche im "Sagen"Chat mit mir gesprochen hat.
"Das ist ein gutaussehendes Outfit!" so fing das Gespräch an. Dann hat die Gute erzählt das sie nur einen Testaccount hat aber überlegt ein Abo abzuschließen. Dann hat sie einige Fragen gestellt- wie läufen die Kämpfe ab? Wie funktionieren hier Dungeons? Wir haben uns wirklich gut unterhalten und ich hab ihr einige Einblicke in das Spiel gegeben und mir wirklich Zeit genommen für sie. Am Ende hat sie sich bedankt und hat sich sogar noch mehr auf das Spiel gefreut. Einige Tage später hat sie mich dann mit ihrem Freund sogar in der FL geaddet und erzählt das sie nun beide das Spiel zusammenspielen und sich ein Abo gemacht haben.
Ich denke auch für soetwas sollte man als Mentor zumindest für diese Spieler offen sein.
Unter Anfangsdungeons verstehe ich eher Sastasha, Halatali usw.. dort landet man öfters mit Neulingen drinnen, welche auch noch das grüne Blatt tragen.
...aber da hier von Endgame-Inhalten wie Raids und Ex-Primaes geredet wird- der hat wohl nicht verstanden für was der Mentor überhaupt da sein sollte.
Sicher gibt man in Inhalten aller Art auch mal Tipps und kurze Infos hier und da vor den Bossen wenn ein Neuling oder First-Timer dabei ist (macht man das nicht auch aus Höflichkeit wenn man KEIN Mentor ist?), aber auch aus dem Grund weil mein es dann halt auch selbst leichter hat wenn die Spieler wissen um was es geht und es im Grunde allen hilft.

Mentorroulette laufe ich übrigens (fast) überhaupt nicht, grade weil es dort vorkommt das man anscheinend wirklich fast nur in Ex-Primaes landet.

Klar gibt es auf beiden Seiten schwarze Schafe, die Spieler welche wirklich alles was schlecht läuft einfach nur auf die Mentoren schieben- manchmal reicht es sogar schon wenn man als Mentor im Chat einen Dragoon aufmerksam macht das er "Gewaltiger Stoß" nutzen soll, da es seinen Damage erhöht- und schon ist man der böse böse Mentor über den sich dann erstmal lustig gemacht wird und man womöglich schon durch den Dreck gezogen wird :3
Dagegen gibt es natürlich auch viele Mentoren welche das Symbol halt auch einfach nur tragen weil es wohl gutaussieht, dagegen kann man nichts machen.

Aber jeder hat mit dem Mentoren-System wohl seine eigene Ansicht

[AmeliaVerves]

PF-Trainingsgruppen

Ich finde es sehr verwunderlich, das da bisher keiner weiter drauf eingegangen ist, weil ich das für den wichtigsten Punkt halte!
Trainingsgruppen sind hier das Zauberwort!
So hat und wird jeder von uns neue Primae legen und so sollte es auch gleichermaßen mit alten geschehen! Egal wie alt die Kämpfe sind.
Wenn du nicht weißt wie es geht: mach eine Trainingsgruppe auf und suche Gleichgesinnte. Es ist lachhaft genug, dass die Inhalte über die Inhaltssuche betreten werden können, aber es ist nunmal die übliche Herangehensweise sowas über PF zu machen,
Und genau das sollte ein Mentor einem Neuling beibringen. Do's and Don'ts! Was wird der Comm säuerlich aufstoßen und was ist gerne gesehen? Was gehört in Eorzea zum guten Ton und was nicht?
Ich finde das ist einer der wichtigsten Aspekte des Mentor-Seins. Dem Neuling helfen sich in der Gesellschaft zurechtzufinden um in Zukunft mit den meisten Leuten gut auszukommen!

Ich sehe es wie Blacky und Argon.
Willst du einen Ex Primae machen: Schau dir einen Guide an oder mach eine Trainingsparty-Suche auf um Gleichgesinnte zu finden.
Natürlich kann man über Inhaltssuche gehen, es ist aber einfach unüblich. Musste ein neuer Spieler meiner Gilde auch etwas hart kennenlernen. Der ging ganz unbescholten in den Kampf und war total schockiert wie schwierig das war und wie heftig die gewiped sind und die Leute nach dem 6ten Wipe salty wurden.
Dann fragte er wo die Kennzeichnung sei, dass der Inhalt so schwierig sei... "Extrem" war ihm wohl nicht Hinweis genug. Verständlich wenn Dungeons die mit (Schwer) gekennzeichnet sind auch nur faceroll sind.
Ich hab ihm erklärt was das Best-Practice für diese Kämpfe ist und wie man das normalerweise angeht und nun hält er sich dran und alles ist gut.

[AmeliaVerves]

Hinzu kommt, das viele das Spiel einfach nur so erleben wollen wie du. Nämlich blind in den Kampf rein. Nur weil sie später angefangen haben, sollen sie davon ausgeschlossen werden?

Ich zitiere mich ungern selbst, aber an dieser Stelle ist es nötig:

Trainingsgruppen sind hier das Zauberwort!
So hat und wird jeder von uns neue Primae legen und so sollte es auch gleichermaßen mit alten geschehen! Egal wie alt die Kämpfe sind.

Niemand wird ausgeschlossen und wir verweigern niemandem die Hilfe oder gar einen Inhalt. Diese Behauptung ist lachhaft.
Es ist aber nunmal Gang und Gäbe sehr schwierige Inhalte die man nicht kennt über Practice-PF-Gruppen zu betreten.
Wieso genau ist es so unmöglich einem Neuling so etwas vorzuschlagen? Wieso genau können/wollen die Leute das so nicht machen? Wir alle haben es so gemacht/machen es so. Wieso sollte dieses inoffizielle Best-Practice für Neulinge jetzt nicht angemessen sein?

[Ahulane]

Niemand wird ausgeschlossen

Ich meinte in dem Zusammenhang mit "ausgeschlossen" nicht, dass sie nicht teilnehmen dürfen, sondern ausgeschlossen, dass Spiel so zu erleben wie wir, die direkt am Anfang drin waren. Und als Beispiel bei Sophia eine Markierung zu verteilen und sagen "immer mit dem Kuscheln" sollte noch machbar sein. Viele verstehen die Mechanik mit der Waage wohl heute auch noch nicht. (Immer weg von der blauen Linie, gerade lang, ungerade kurz). Außerdem gibt es immer Mechaniken, die man selbst gespielt haben muss um sie zu verstehen.
Ich behaupte, dass einige nicht mal wissen was Trainingsgruppen sind. Wenn ich so an WoW zurückdenke, da waren selbst im höchsten Modus einige Bosse Faceroll. Wenn ich also aus einem Spiel komme in dem Trainingsgruppen nicht üblich sind, weil nicht nötig, woher soll ich wissen, dass sowas hier geht und dazu, dass sich dafür Leute finden?

[Campi]

Ich behaupte, dass einige nicht mal wissen was Trainingsgruppen sind. Wenn ich so an WoW zurückdenke, da waren selbst im höchsten Modus einige Bosse Faceroll. Wenn ich also aus einem Spiel komme in dem Trainingsgruppen nicht üblich sind, weil nicht nötig, woher soll ich wissen, dass sowas hier geht und dazu, dass sich dafür Leute finden?

Da stimme ich dir zu
Von WoW kommen doch sehr viele Spieler, und WoW ist nunmal wesentlich einfacher als FFXIV.
Ich habe mit der Zeit einige kennen gelernt, die gesagt haben, sie haben in WoW voll Progress geraidet, und sind die mega guten Spielern, haben hier aber kaum was geschissen bekommen.
Wenn das schon im Raid so ist, ist es natürlich in normalen Inhalten nochmal extremer.

Da fehlt halt iwo der Leitfaden.
Vll iwas offizielles, an das man sich halten kann.
Was gehört hier zum guten Ton und was nicht.

[SerosJourney]

Trainingsgruppen sind hier das Zauberwort!
So hat und wird jeder von uns neue Primae legen und so sollte es auch gleichermaßen mit alten geschehen! Egal wie alt die Kämpfe sind.
Wenn du nicht weißt wie es geht: mach eine Trainingsgruppe auf und suche Gleichgesinnte. Es ist lachhaft genug, dass die Inhalte über die Inhaltssuche betreten werden können, aber es ist nunmal die übliche Herangehensweise sowas über PF zu machen,
Und genau das sollte ein Mentor einem Neuling beibringen. Do's and Don'ts! Was wird der Comm säuerlich aufstoßen und was ist gerne gesehen? Was gehört in Eorzea zum guten Ton und was nicht?
Ich finde das ist einer der wichtigsten Aspekte des Mentor-Seins. Dem Neuling helfen sich in der Gesellschaft zurechtzufinden um in Zukunft mit den meisten Leuten gut auszukommen!

Ganz genau!





Es heisst dann aber im Umkehrschluss auch, dass man eigentlich viel härter durchgreifen muss wenn jemand ohne exp in eine Farmgruppe o.Ä. joined.
Es hofft halt einfach jeder auf einen Carry....und WEHE jemand wird dann salty! Dann ist die Com scheisse....das Spiel zu schwer....usw.

Es ist halt tatsächlich wie im echten Leben;
Wer am dümmsten tut und am lautesten Schreit, der kriegt halt was er will..einfach so hinten rein
und diejenigen, die sich an die Etikette halten, sich informieren, sich den Allerwertesten aufreissen, höfflich sind und nett. Die haben dann die Arschkarte. Werden als "elitär" oder salty beschimpft usw.
that's the way it works.

Dabei sind ja genau DIEJENIGEN, die sich einen Dreck um solche Dinge scheren, überhaupt erst "schuld" daran dass sich sowas wie eine "Elite" überhaupt bildet!


....think about it