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  1. #2961
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    Wagasi's Avatar
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    Wilhelm Astrea
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    Quote Originally Posted by Cornerius View Post
    勝率をならす調整となったら強くなっても弱いところに放り込まれるようなったら問題ってことです。それが努力した人の責任になってしまったら向上心もっても勝てない。皆が33%勝てる平等な世界?実力差があっても勝率に隔たりがないないほうがそれこそ異常です。
    書いてあることがよくわからないのだけど、「強くなっても弱いところに放り込まれるようなったら」ってまんま現状のことだよね。

    内部レート参照してマッチング相手決めるような対戦ゲームだと強い人は強い人と、弱い人は弱い人とあたるので大体みんな勝率は50%前後でプロプレイヤーでも70%程度です。
    実力差があっても勝率に隔たりがないことは別に何も異常じゃないですね。
    (43)

  2. #2962
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    Theodore Ariadust
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    思うに今すぐ改善は必要ないのかもしれません。
    ※今までの問題を放置するわけではなく。

    今仕組みを変えても皆が納得しないでしょうから。やるなら4.0で新マップ、新ルールにして一新すれば文句もでないでしょう。

    例えば新しいコンテンツは1名~4名PTで申請可能。GC縛りなく、3チームのどれかにランダム配置。ようは固定だのシャキキャンのメリットを『最初から』潰しておけばいい。ジョブバランスは新ジョブもあるからすぐ調整できないだろうけど、最初からそういうルールなら納得して参加するでしょ?

    固定じゃなくてもPT組んで入りたい人や一人で行く勇気がない人を考慮しないならソロ申請のみにすれば全部解決する。

    ただ、実力が拮抗してたら軍師ゲーになるだろうから軍師晒し増えそう。
    (1)

  3. #2963
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    Quote Originally Posted by IRINA View Post
    少し疑問なんですけど、バハムートとかアレキサンダーとかはRFとかもあるけど、クリアしたいって考える人はRFじゃなくてPT募集してますよね。
    どうしてPvPだとそれをしないのでしょうか。おなじエンドコンテンツなのに。不思議です。
    たしかに
    でも私はPT募集は最小限でファインダー寄りですね
    それと零式でもIDでもおなじなんですけど、PT募集だと勝てるとなぜ思ったんですか?
    後何故しないのかは不思議でもなんでもないですよね。
    更にやったらやったで殺戮固定が生まれてendしません?
    よくわかりませんが
    (8)

  4. #2964
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    逆にパーティ募集をもっと推奨できる環境にしてみるのはどうだろうか?
    具体的に「FLいきませんか?@71名」というのを出来るようにしてもらう。これだと、人の数だけある初心者の線引きも不慣れな人の線引きもなんとでもなる。勝率が気になる人は33%以上、以下とかやればいいでしょう(マッチングするかどうかは知らない)。
    後、イベント主催者のでG言語で~みたいなのを見かけますけど、これがあればやらなくていいだろうし。まぁ穴もあるけどそこは素人でも思いつくんでふさいでくれるでしょ(*'▽')。
    (0)

  5. #2965
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    Alexander
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    GCフリーを利用していますが、自分が試合中どのGC所属なのかマップ上でもわかりやすく表示してほしいです。(所属GCのOPアイコンのみ大きい、光っているなど)
    コンテンツ情報の所属GC名の隣に★がついていることは知っているのですが、基本的にはマップを見ながら動いているためです。毎回「えーと私は今蛇だからOPは北か〜」とかなんとか考えながらプレイしなければならないのでなんとかならないかなーと。
    不滅隊所属なのでうっかり別GCなのに不滅OPに帰ってしまいそうになったりします
    (15)

  6. #2966
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    MiaEst's Avatar
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    なんでもいいからPTを組めば勝てる、という発想も問題を深くしそうですね。
    いま、まさになんでもいいからPTを組んで入ってきた人たちが、中で謎行動をして前線が壊れてる最中なので。

    そういえば、マウントが勝利数カウントなのは、過去、ルレボーナス目的だけでPT組んで入ってきた人たちが、わざと負けるように動いたり(早くゲームを終わらせて、時短でトークンをゲットしようとした結果)、いろいろ荒らした結果なので、そこは変わらない気がしますね。
    (3)

  7. 02-13-2017 01:54 PM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  8. #2967
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    うーん 固定がそんなに憎いのかと、土台をフェアにとかマッチングかえるのとかは反対はしないしむしろ折り合いをつけて良い方向へかえてほしいとは思いますけど
    ただ、全部の固定を知っているわけじゃないから全部に当てはまるとは思いませんが、制圧の時代から仲間(これは最初FLによくいく人で、一緒にいける人)を探して、その中でどうしたらいいかアドバイスや指摘をしあって、強固定に、強い敵にどうしたら立ち回れるかとかを考えたりしてきたのは努力だと思います。そうやって動きをみなおして、中には初心者を歓迎するために外部サイトやロードストーンで呼びかけや立ち回りアドバイスの日記を書いてる人だって沢山いました。
    うまく言えないんですけど、「固定」に対しての卑下だけのレッテルはちょっと気分が悪いです。
    見ていると一部ですけどどっちもどっちな批判の仕方をしていると思います。勝てないノラの気持ちもわかりますよ。自分だってそうゆう時代をすごしてきましたから。
    それでもPVPだから勝つために少しでも勝率をあげるためにやっているのは何がそんなにいけないのでしょう。そんなに馬鹿にされることなんでしょうか。
    意見をすり合わせることには大賛成ですので、お互いを尊重し合いながら意見はだせないんでしょうか。
    (15)
    Last edited by FrozenC; 02-13-2017 at 02:09 PM. Reason: 誤字があった為

  9. #2968
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    固定と新規野良の決定的な違いってジョブ構成だよね。
    よく耳にする努力とかいう曖昧なものじゃないと思う。

    リザルト見れば分かるけどワンサイドゲームで押せる固定の構成は、
    ナ1ヒラ2で残りDPSはコメテオ持ち、近接DPSはいても1とかが大半。

    この時点で着替えで調整できないような野良だと同じ土俵にすら立ててないんじゃないかと思う。

    立ち回りで言えばターゲット合わせや押し方や引き方、LBの溜め方やコメテオ合わせがあるけど、
    努力というより少し面倒な下準備や場数でどうにかなるようなレベルだと思うよ。

    それに加えて氷の沸き方や点数計算の為の算数(足し算)ができる人がいれば勝ち方見えてくるわけで。

    勝てないのは努力が足りないって息巻いた意見もあるけど、
    結局のところコメテオゲーってことが浸透してないんじゃないかなって思いました。
    (25)
    Last edited by Kikulin; 02-13-2017 at 02:56 PM.

  10. #2969
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    固定PT対策してるストラテジーなネトゲって何かあったっけ?
    (0)

  11. #2970
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    Quote Originally Posted by FrozenC View Post
    まぁ、現状何をすれば分からない人たちが幾多もの戦場味わってきた分何をすればいいのかってる人たちがいる所に放り込まれて化学反応起こしてる感じですかね。
    いい固定あるのも知ってますが悪い印象(リスキルだったり1つのGCに粘着したりとか色々)の方が強くて問題になってるんじゃないでしょうか。
    このままいけばフィーストみたいにPT禁止やらチャット禁止とか色々制限来そうなんですがね(´・ω・`)
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