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  1. #1011
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    拡張パッケージ(または all in one)に付属するという話の場合、
    ストーリースキップポーションとジョブジャンプポーションがどっちも入っているって前提ですかね

    その場合、拡張パッケージの値段が蒼天と同じぐらいと楽観視した場合拡張を遊ぼうとするユーザは全員が手にはいるものになると
    そうなったらストーリースキップするのが当たり前にはなりそうかなと思います、良い悪いは置いておいて
    開発の姿勢としても全拡張購入ユーザに配ったら、全員が使うという想定にならざるを得ないかと
    つまり今まで作ってきたストーリーは全員飛ばしてくれて結構拡張だけを楽しんでくれと

    そこまでいくのは、単純に英断な気はしますけどね
    積み上げてきたものは見なくて良い、拡張だけを見てくれといった意思表示にも受け取られかねませんし
    WoWが拡張にそういったスキップポーションを付属しているのは拡張1つのボリュームがFF14に比べると大きいというのとブリザードの自信の現れかもしれません
    (6)
    Last edited by joui; 12-22-2016 at 01:00 PM. Reason: 実装を付属に置換

  2. #1012
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    Quote Originally Posted by aqua_steve View Post
    次元が低かろうが高かろうが
    P2Wの細かい定義なんて一般人は知らないよ
    今のジャンプポーションの仕様なら
    P2Wって言われるし
    そもそもエタバンのリングだかも
    RMTだなんだと言われてるぐらい
    やらないやってはいけないとしたことと
    やってることが違うだろ信用できない
    なんて問題は遠慮したいでっす

    問題は新規や世間一般にどう見えるかで
    次元の高いとこで問題無しとすることではないと思うよ
    WOWではP2Wって言われてるんですか?少なくとも自分は聞いたことないですけど…
    (11)

  3. #1013
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    一般人の思うP2Wの定義ってあくあさんの想定通りなんですかね?
    私は課金装備が最強とかがP2Wだと思ってましたが。あとは課金するとレベルキャップがさらに上がるとか。
    (8)

  4. #1014
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    Quote Originally Posted by aqua_steve View Post
    次元が低かろうが高かろうが
    P2Wの細かい定義なんて一般人は知らないよ
    今のジャンプポーションの仕様なら
    P2Wって言われるし
    そもそもエタバンのリングだかも
    RMTだなんだと言われてるぐらい
    やらないやってはいけないとしたことと
    やってることが違うだろ信用できない
    なんて問題は遠慮したいでっす

    問題は新規や世間一般にどう見えるかで
    次元の高いとこで問題無しとすることではないと思うよ
    定義を知らなかったのなら、今回を機に覚えておく事をオススメします。
    エタバンリングとレベリングポーションは同列で語る議題ではありません。
    それに吉Pの説明している内容ならば、P2Wには当てはまりませんので。
    (14)

  5. #1015
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    利になるならないはユーザー自身の判断によるわけで、必要とする人は買うし、必要としない人は買わないわけですよ。

    まあ若干高いかな、とは思いますが。
    (2)

  6. #1016
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    P2Wの定義の話をするなら、FF14で言えば月額以外に
    課金しているプレイヤーが月額以外に課金をしていないプレイヤーに絶対に勝てないゲームデザインがされているのかを指しているかと思います

    FF14はそうではないでしょう、そもそも勝ち負けをどこまで持ち込むんだって話もありますが
    PvPやPvEにおいて、課金プレイヤーが無課金プレイヤーに絶対に勝てるなんてことはあり得ないかと
    それはポーションが実装されても同じです

    時間を買うことになるので、スタート地点が同じで中の人間の能力も全く同じで同じ時間しか遊べない人同士で比べたら進捗の差はでるかもしれませんが
    それをP2Wといっているんでしょうか?
    (12)

  7. #1017
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    Quote Originally Posted by startup View Post
    一般人の思うP2Wの定義ってあくあさんの想定通りなんですかね?
    私は課金装備が最強とかがP2Wだと思ってましたが。あとは課金するとレベルキャップがさらに上がるとか。
    一般人の定義なんかはわからないから
    そういう事態も想定されるかもよ
    ぐらいに訂正して謝罪したいと思います
    ごめんなさいですよ

    まあでも某アニメがレベル制MMOがベースだったり
    レベル差でおれつえええしてたりなエピソードあったから
    割とレベルスキップは問題になるかもなあ
    とおもうですね
    スキップしたらバハムートやアレキサンダー遊べますからね
    クリアできないというのは現役のプレイヤーしかわかんないからね
    バハムートなんかは次の次ぐらいにはスキップしたら制限解除で独りで余裕とかになりそうですが
    (4)

  8. #1018
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    吉田もいつ実装するか考えてるって言ってるし4.05とか4.1で実装してほしいって要望したら周り皆70だからそんなに問題にならなくね?
    (1)

  9. #1019
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    Quote Originally Posted by inokoMAX View Post
    こうしてジャンプポーションにせよ、イベントにせよ集金するからには 4・0にはさぞ自信があるってことでよろしいのかな?
    よもや、ただ開発スタッフの懐があったかくなるだけでゲームの内容やサービスは この先も今と大して変わりませんだったら
    いま賛成してる方の意見も変わるかもです。

    しかし、例えば3年以上続けてくれたら月額がレガシーと同じになるとか、何かゲーム内の遊びの幅が大きく向上する事を約束しますとか、
     ただ集めます ではなく何らかのリターンを示してくれれば、いま反対してる方も気が変わるかもしれません。

    それとも、そこまで集金しなければ存続が厳しい程、今もう切迫してるのだろうか?とも心配しております。
    集金が無ければ4.0どころか今日でサービスは終了ですよ
    営利企業に何を言っているのでしょうか?
    (26)

  10. #1020
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    Quote Originally Posted by rollingstone View Post
    というか、まあ置いときましょうよ
    p2wの定義でもめたって仕方ないし。

    みなさんがしてるのって、要するに
    自分が心情的に許せる課金と、許せない課金の定義の話でしょ?

    p2wがーじゃなくて、今回の課金が〇〇な理由で許せる、許せないを語ったら良いと思いますよ
    こちらの意見に賛成ですね。

    ぶっちゃけP2Wなんてバズワードだから、どっちが正しいとかないよ。
    課金しないと最強になれないものを指す向きが多いが、
    無課金が並ぶのに膨大な時間がかかるような場合も実質的にP2Wと見做されるケースは多い。
    FF14で言うなら、1ジョブ上げれば十分遊べるPVEにP2Wを感じる人は少ないだろうが、
    複数ジョブ使い分けることでランキング上有利になるPVPとかあったらP2Wと感じる人も多いんじゃないかな。
    (自分はPVP全然やらないから今がどういう仕組みかよく知らないのだけどね。)

    大事なのはP2Wか否かではなく、どこにどの程度の課金なら許せるかでしょう。
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