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  1. #1
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    わたしが疑問を抱いたと申します「大ダメージ」は、特定のHP(約1万5千ほど)を境に、瀕死と即死に差別されてしまうというものです。瀕死は回復で無かったことにできます一方で、即死には大きなペナルティが発生し、その差が極端です。
    どうやら強襲、テイルドライブ、加速度爆弾が、それにあたりそうです(あとインプロージョンも、上昇する段階の1つが、1万5千ほどのダメージの様でした)。

    これが落下の様に、どんな装備であれ即死ということであれば、そういうものなのでしょうと理解することはできるのですけれども(納得するかは別です)、HP1万5千ほどを境界に大きな落差があり、それがクラフト装備と、トークン装備の間に発生しているのではないか、そしてそれは、復帰者が入手することになるクラフト装備の実用性を、意図せず落としてしまっているのではないかと考えたのです(あるいは特定のジョブに限られるのかもしれませんけれども、その場合はなおさら)。

    あと個人的に、メンバーの即死は、ヒーラーとして立場がございません……という感情も混じっておりますけれども。
    (良かった。今回は消えませんでした)
    ーーーー
    具体的なお返事の必要性は無い様ですので、ここで強調するに留めますね。
    「クラフト装備の実用性を、意図せず落としてしまっているのではないか」という印象を持ったということです。
    当初にも「ギミックの難易度は気になりません」としております通り、回避の難易度について申し上げることはございません。
    ただ、回避できないメンバーは、その個人の責任だから即死して当然とされますと「ヒーラーとして立場がございません」ということです。
    (5)
    Last edited by Oyoyo; 07-06-2016 at 07:10 PM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    わたしが疑問を抱いたと申します「大ダメージ」は、特定のHP(約1万5千ほど)を境に、瀕死と即死に差別されてしまうというものです。瀕死は回復で無かったことにできます一方で、即死には大きなペナルティが発生し、その差が極端です。
    どうやら強襲、テイルドライブ、加速度爆弾が、それにあたりそうです(あとインプロージョンも、上昇する段階の1つが、1万5千ほどのダメージの様でした)。
    その場合はまず、ギミックを解除・回避するかどうかが最初のカギになります。ギミックを解除回避できるのであれば
    そもそも、ダメージ自体が問題になりません。ですのでこの点ではILやマテリアによるHPの増加は全く関与してません。
    で、本来はこの段階で「解除回避する事が前提」になります。これが可能ならDPSは215でも十分対応できます。

    次に、上記の状況の中でよけられないと言う人に関してはILやマテリアを積むことによりダメージの軽減とHPの増加により
    死亡を回避する事が出来ます。ただし、これは個人の状況に合わせて「推奨ILを突破してクリア率をあげる」と言う行動の
    範疇ですからそもそも、システム的に強制されるものではありません。単に、個人が死なない為の付加分ですね。
    これを基準に落差が・・・と言う話は正直な処、個人の成果を無視してる気がしないでもないです。

    上げられてるギミックは基本的に即死ギミックです。まぁ、運営が推奨するILでは解除できないと確実に死ぬって話ですな。
    それでも死にたくないと積んだ部分は個人の成果であってシステムの不備ではないと思うのです。

    ILの更新やマテリアの装着は基本的に個人が必要だからするものであってシステムがどの程度を基準に即死と判断してるかとは
    別問題ではないでしょうか?
    (15)
    Last edited by sijimi22; 07-06-2016 at 06:11 PM.

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    わたしが疑問を抱いたと申します「大ダメージ」は、特定のHP(約1万5千ほど)を境に、瀕死と即死に差別されてしまうというものです。瀕死は回復で無かったことにできます一方で、即死には大きなペナルティが発生し、その差が極端です。
    どうやら強襲、テイルドライブ、加速度爆弾が、それにあたりそうです(あとインプロージョンも、上昇する段階の1つが、1万5千ほどのダメージの様でした)。

    これが落下の様に、どんな装備であれ即死ということであれば、そういうものなのでしょうと理解することはできるのですけれども(納得するかは別です)、HP1万5千ほどを境界に大きな落差があり、それがクラフト装備と、トークン装備の間に発生しているのではないか、そしてそれは、復帰者が入手することになるクラフト装備の実用性を、意図せず落としてしまっているのではないかと考えたのです(あるいは特定のジョブに限られるのかもしれませんけれども、その場合はなおさら)。

    あと個人的に、メンバーの即死は、ヒーラーとして立場がございません……という感情も混じっておりますけれども。
    (良かった。今回は消えませんでした)
    強襲もテイルドライブも加速度爆弾も、どれもがギミックの類なんで
    セオリー通りにやってても、耐えきれずに蒸発してるのか
    無視した結果、手痛い竹篦返し食らって蒸発してるのか
    で話は変わってきますから、先ずはそこを明確にしない事には
    幾ら言っても「HP15,000」というのは説得力を持たないかと

    例えば、強襲だったら落下地点の真下に居た とか
    加速度爆弾だったら、カウントが0になる時点で敵を殴ってた とか
    であるなら、システムバランスではなく本人の問題になりますからね
    (19)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    わたしが疑問を抱いたと申します「大ダメージ」は、特定のHP(約1万5千ほど)を境に、瀕死と即死に差別されてしまうというものです。瀕死は回復で無かったことにできます一方で、即死には大きなペナルティが発生し、その差が極端です。
    どうやら強襲、テイルドライブ、加速度爆弾が、それにあたりそうです(あとインプロージョンも、上昇する段階の1つが、1万5千ほどのダメージの様でした)。

    これが落下の様に、どんな装備であれ即死ということであれば、そういうものなのでしょうと理解することはできるのですけれども(納得するかは別です)、HP1万5千ほどを境界に大きな落差があり、それがクラフト装備と、トークン装備の間に発生しているのではないか、そしてそれは、復帰者が入手することになるクラフト装備の実用性を、意図せず落としてしまっているのではないかと考えたのです(あるいは特定のジョブに限られるのかもしれませんけれども、その場合はなおさら)。

    あと個人的に、メンバーの即死は、ヒーラーとして立場がございません……という感情も混じっておりますけれども。
    (良かった。今回は消えませんでした)
    もう既に書かれていますがその3つは適切に回避なりダメージを抑える事が可能なギミックなので。
    直撃したなら死んで正解と言うか、生きてる方が装備過剰だったり何か生き残る工夫なりがあるだけなので気にしないでいいかと思います。

    古代のボーンドラゴンの時もやばいなって思ったらバリア貼ってお祈りとかしませんでしたか。あれと一緒。

    追記:
    他の類似品としては
    闇の世界の目玉の二色のあれとか、ケルベロスのミニマムなりそこないとか、あーいう系です。
    むしろ「生き残れることもある」ってのは今回マハ優しいんじゃないかな。
    (10)
    Last edited by nikry; 07-06-2016 at 06:56 PM. Reason: 追記

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    わたしが疑問を抱いたと申します「大ダメージ」は、特定のHP(約1万5千ほど)を境に、瀕死と即死に差別されてしまうというものです。瀕死は回復で無かったことにできます一方で、即死には大きなペナルティが発生し、その差が極端です。
    どうやら強襲、テイルドライブ、加速度爆弾が、それにあたりそうです(あとインプロージョンも、上昇する段階の1つが、1万5千ほどのダメージの様でした)。

    これが落下の様に、どんな装備であれ即死ということであれば、そういうものなのでしょうと理解することはできるのですけれども(納得するかは別です)、HP1万5千ほどを境界に大きな落差があり、それがクラフト装備と、トークン装備の間に発生しているのではないか、そしてそれは、復帰者が入手することになるクラフト装備の実用性を、意図せず落としてしまっているのではないかと考えたのです(あるいは特定のジョブに限られるのかもしれませんけれども、その場合はなおさら)。

    あと個人的に、メンバーの即死は、ヒーラーとして立場がございません……という感情も混じっておりますけれども。
    (良かった。今回は消えませんでした)
    1万5000のHPでマハが厳しいという感想であれば、1万5000を超えるように装備を揃えたり食事をとればいいだけですよ
    最近「自分が強くなって楽しよう」というということよりも「敵を弱くして楽しよう」って求めるってレスが多い・・・・・
    (16)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by pineapple View Post
    1万5000を超えるように装備を揃えたり食事をとればいいだけ
    もしかして他のジョブでは、クラフト装備でHP1万5千以上の確保が難しく無いのでしょうか?
    ーーーー
    あ、あと『「敵を弱くして楽しよう」って求め』は、私は一言たりとも触れておりませんので、その点につきましては考えを改めていただければと思い、お願い申し上げます。
    (5)
    Last edited by Oyoyo; 07-06-2016 at 07:45 PM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    もしかして他のジョブでは、クラフト装備でHP1万5千以上の確保が難しく無いのでしょうか?
    ーーーー
    あ、あと『「敵を弱くして楽しよう」って求め』は、私は一言たりとも触れておりませんので、その点につきましては考えを改めていただければと思い、お願い申し上げます。
    クラフター装備が1万5000を超えるかどうかは確認してませんが、たぶん活力ジャ・ガを差せば超えると思いますよ
    「クラフト装備の実用性」というのはマテリジャ・マテリガを差してこその実用性ですので(使用するのは活力に限りませんが)

    そして緩和というのは求めていないということですので、それならHPが1万5000を超えてから参加されるのがよろしいのではないでしょうか?
    (5)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by pineapple View Post
    HPが1万5000を超えてから参加されるのがよろしいのではないでしょうか?
    このあたりにつきましても直前に触れておりますので、返信下さるのであれば、先ずはお目通し頂けると幸いです。
    (1)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    このあたりにつきましても直前に触れておりますので、返信下さるのであれば、先ずはお目通し頂けると幸いです。
    マテリガ刺す程度ならコストもあまりかからずすぐできるんじゃないかな
    (4)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Oyoyo View Post
    もしかして他のジョブでは、クラフト装備でHP1万5千以上の確保が難しく無いのでしょうか?
    ーーーー
    あ、あと『「敵を弱くして楽しよう」って求め』は、私は一言たりとも触れておりませんので、その点につきましては考えを改めていただければと思い、お願い申し上げます。
    まぁ、前提条件が違うと言うか、基本的に前に書いたように抜き出していただいたギミックは回避・解除が
    前提のギミックですからダメージをくらわないというの前提です。
    この前提からいえばHP15000と言うラインを想定する必要が無い。と言った事を基本として考えられてる
    方がほとんどであると言う事。
    上記が基本とするなら、HP15000を集める必要があると言うのは、それはシステムが強制的にそれを求めてるわけじゃなく
    個人の必要性の中での問題ですから確保が難しいと言うのは致し方ない、寧ろ当たり前の事である。
    と言う話になってるのではないかと。

    ギミック回避を前提とするなら220のクラフタか、ノーマルアレキの装備で合わせられますし、どちらもマテリア装着は
    可能です。ですので220の有用性は確保されてます。ダメージを前提としますとやはりILはそれより高く。なりますので
    仰られる通り220のクラフタは有用性が低いかもしれません。(ただし、禁断やマテリジャで到達する可能性もあります。
    この辺は実証実験はしてないので省いております。)この違いを考えた上で各ユーザーがどっちを選択するかはユーザーの
    選択の問題ではないでしょうかね?
    (3)

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