3.3メインのニーズヘッグ戦が難しすぎます

[nikry]

極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

気持ちはわかります。
でもまぁ3.2で彼は輝いてくれたし別にいいんじゃないというきもします。

215でもいいんじゃないとも思いますけどね。

[Narvi]

話変わりますけど、ニーズヘッグクリアしたら２１５か２２０武器ドロップするようにならないですかね
そうすれば頑張ろうって気にもなる気がするんですよ

たしかにメインクエストに絡んでいっさい特別な装備の報酬がないのも不自然ですし
なにかしらの理由でほとんどそこを中心に遊んでるかたにとってIL更新の難易度や特別感といった面でもあっていいものだと感じます。
他のスレッドでも書きましたが、武器はほかの装備部位と比較して新装備の入手経路がかなり狭い扱いです。
パッチ時の最強、準最強というものでなく型落ちトークンの強化くらいのILの武器なら
初勝利確定報酬としてひとつめは自由に選択できるかたちで導入したとしてもまったく問題ないのではないでしょうか。
メインジョブとしてはまったく必要ないようなプレイヤーでも、サブジョブ以下でまったく使わないとは限りませんし実用度としてちょうどいいのでは。
今回の例でいえば極では染色可能のパターンだとかエフェクト武器のパターンだとかで、同じ武器である場合でも、
アルテマのときや初期極蛮神のように武器とは別のアクセサリだったりした場合でも、報酬にそれなりの差異はだせますし。

いろいろな意見がとびかう内容ですがそれだけメインストーリーには特別な思いをもつ人も多いということですし
やはりストーリー上のいろいろな思いがある強敵だからこそ、勝ってそれに見合った武具が手に入る、っていうのは
未クリア救済や補助という話ではなくても、RPGとしてわかりやすいし誰でも求める要素なのではないでしょうか。
あの盾も演出として悪くはなかったですが、やっぱりある程度の実用性のある武具を、ストーリーがあるからこそ手に入れたいものです。
なにもないことがあたりまえっていうのに慣れてしまってたせいかさっぱり思いつきませんでした。
私個人としてはとてもいい案だと思います。

[Narvi]

極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

これ言い出したらセフィロトに限らずどの装備でもパッチあたるごとにそうですよ。
あれだけ苦労したバハ装備はいったいなんだったのかって、３．０ですぐ使えなくなりましたし、それより強い装備がメインクエすすめればぽんぽんもらえてクラフターLVあげで量産もできて。
そのパッチのとき活躍してくれれば十分なんじゃないかな。そうでないと新しいものを求められなくなってしまいますし。

[Timnas]

まあ極の思い出は行かない私には何も言えないのですけれど
今のエキルレやマハあたりだと、２１０武器では火力低いなというのは感じられるんですよね
メインをクリアしたら、そちらに向かうわけですし武器の更新は個人の都合でやれって言うには
現状全体に与える影響が大きいと思うんですよ

武器の更新がされると、ゲーム攻略的には楽になる（しかもワールド全体）ので行き過ぎでなければあってもいいとは思うんですよね
ただ、セフィロト武器の価値が、どうしても保護したいものかどうかは私には判断できません
あと、どうしてもドロップして欲しい、何個も何度でもなどとも思っていませんので、あくまで一意見として見ていただきたいです

[Proletariat]

これ言い出したらセフィロトに限らずどの装備でもパッチあたるごとにそうですよ。
あれだけ苦労したバハ装備はいったいなんだったのかって、３．０ですぐ使えなくなりましたし、それより強い装備がメインクエすすめればぽんぽんもらえてクラフターLVあげで量産もできて。
そのパッチのとき活躍してくれれば十分なんじゃないかな。そうでないと新しいものを求められなくなってしまいますし。

私も同意見で、
特に極武器は強化したりするわけでも時の最強なわけでもないですから、型落ち武器はポンポン出してもいいと思いますね。

極武器はそのくらい割り切って使うものとした方が閉塞感はなくなりそうですけどね。

[ZweiZwei]

時期が経つと価値が下がるのは仕方ないですが、気になるのは下がり具合です。

メインクエストの討伐戦で配るようでは価値を下げ過ぎと思いました。

[HikariSanehara]

極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

それを言うなら起動零式を何ヶ月も練習して更にそこからドロップ運悪く8週間断章貯めてやっと交換したゴル武器が、3.2でヴォイド1周即横並びなんですがね。IL制なんてそんなもんですよ

[Narvi]

時期が経つと価値が下がるのは仕方ないですが、気になるのは下がり具合です。

メインクエストの討伐戦で配るようでは価値を下げ過ぎと思いました。

下がり具合については、バハ報酬や零式報酬のいちづけだとかいままでも議論がおこり微妙にヒエラレルキーが調整されてきていますからそういう範疇ではないでしょうか。
具体的に、前パッチの極セフィロトと新パッチのメインニーズヘッグとを比較した例で考えると
前パッチのIL２２０の極セフィロトに対して、新パッチのメインニーズで同じILか、いやいやIL２１５が妥当だとか、禁書強化とおなじ２１０がちょうどいいだとかを探るだけではないですかね。
まぁ毎度それなりに、新装備のILとそのヒエラルキーについては注目度が高いですから
そもそもメインクエ報酬への実装自体が反対、というのでなければ似たような危惧はもつ人は多いでしょうし、調整は模索されていくとおもいますよ。

[sijimi22]

それを言うなら起動零式を何ヶ月も練習して更にそこからドロップ運悪く8週間断章貯めてやっと交換したゴル武器が、3.2でヴォイド1周即横並びなんですがね。IL制なんてそんなもんですよ

と言うかそういう状況になる事への不満がまさにZweiZweiさんが言ってる事ではないかと。
IL制だからってそういう状況が良いか悪いかは別問題だしね。

個人的にはどうせ大盤振る舞いするんなら軍票武器か新式武器で追加した方が同じような戦闘コンテンツで
難易度云々考えながら出すよりはいいかなって考える派
何より、メインクエのコンテンツを周回させることにあんまり意義を感じないし。クエの成功　＝　コンテンツの報酬で十分かと。
メインであるからこそ報酬でつると言うより「ストーリーの面白さで先に進める」ってのが理想かな。

[Timnas]

時期が経つと価値が下がるのは仕方ないですが、気になるのは下がり具合です。

メインクエストの討伐戦で配るようでは価値を下げ過ぎと思いました。

そうですか
メインクエストもこれまでけっこう長く、区切りでの報酬というものはミニオンなどの実用性は０というものだけでした
なんというかニーズヘッグは、名前だけなら２．０よりも前から竜騎士のジョブクエストでエスティニアンの仇敵として登場しているので
大きな区切りとして、２２０武器ならどうだろうかと思ったのですが、セフィロトの存在がそこまで大きいなら仕方ないのかもしれないですね

今日ちょっと、ノーマルストーンヴィジルをヒーラーで練習したいという募集にのって遊んできたんですが、この方がいつかニーズヘッグを倒したとき
何かあってもいいんじゃないかなーと思ったのがきっかけなんです

グラフィックもニーズヘッグ武器とは違ってもいいと思います
名前もドラゴンスレイヤー・○○○とかでいいと思います
倒した実感のあるものが残ってしばらく使えるというのを考えると、現在はＩＬ２２０になってしまうと思うんですよ
２２０というのはセフィロトの価値を貶めたいわけじゃなくてそれだけなんです