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  1. #1
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    ノーマルだけを楽しく遊んでる自分から見ても、
    廃止した分別のもの用意する、ストーリーは全員見れる、という内容は
    十分フェアな提案に見えるんだけどな……。

    「ノーマル廃止」って言葉だけを見ながら罵しりあってるようにしか見えないぞ。
    (10)

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Otsdarva View Post
    ノーマルだけを楽しく遊んでる自分から見ても、
    廃止した分別のもの用意する、ストーリーは全員見れる、という内容は
    十分フェアな提案に見えるんだけどな……。

    「ノーマル廃止」って言葉だけを見ながら罵しりあってるようにしか見えないぞ。
    こう言ったらなんだけど、そもそもノーマル勢にしてみればその提案に乗るメリットって何?って
    話でしかないからね。十二分に楽しめてる状況をフェアとは言え変えなきゃならない意図が
    わからんし。
    ノーマルが消えなきゃならない理由って何なのかねぇ?
    (23)
    Last edited by sijimi22; 05-10-2016 at 03:10 PM.

  3. #3
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    こう言ったらなんだけど、そもそもノーマル勢にしてみればその提案に乗るメリットって何?って
    話でしかないからね。十二分に楽しめてる状況をフェアとは言え変えなきゃならない意図が
    わからんし。
    ノーマルが消えなきゃならない理由って何なのかねぇ?
    そうなんですよね
    それに、別に用意されるとしてもソレが同じくらい良い物か?
    と言う保証がないんじゃ・・・ねぇ?
    (13)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by karu View Post
    そうなんですよね
    それに、別に用意されるとしてもソレが同じくらい良い物か?
    と言う保証がないんじゃ・・・ねぇ?
    と言ってもね。現状の零式の状況を考えればわかると思うけど・・・・・・・。
    レイドファインダーや鯖またぎのPT掲示板だけじゃ零式自体が先細りして
    エンドレイドとしてノーマルのみしか動かなくなる可能性は否定できんのよ。

    零式勢にそういう焦りがあるのは否定しちゃいかんし、現状の状況を作ったのは
    双方のフィードバックである事も否定しちゃいかんさ。
    ノーマル勢も零式勢もね。

    ノーマルが零式に与えてる影響は小さくはないのだからねぇ。
    (2)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    と言ってもね。現状の零式の状況を考えればわかると思うけど・・・・・・・。
    レイドファインダーや鯖またぎのPT掲示板だけじゃ零式自体が先細りして
    エンドレイドとしてノーマルのみしか動かなくなる可能性は否定できんのよ。

    零式勢にそういう焦りがあるのは否定しちゃいかんし、現状の状況を作ったのは
    双方のフィードバックである事も否定しちゃいかんさ。
    ノーマル勢も零式勢もね。

    ノーマルが零式に与えてる影響は小さくはないのだからねぇ。
    ふむ、難しい問題ですねぇ・・・零式側もこのままじゃ危ないかも知れないと言うことですよねぇ・・・
    ノーマル側が削られるのも嫌だし零式側にも消えて欲しくないし・・・ん~
    そうなると零式側に何か増やすか・・・むむむ
    1つの物語をノーマル側と零式側のそれぞれ別の視点でえがき4層の最後のムービーは一緒とかは?
    ダメだ今はコレしか思いつかない・・・(/ω\)
    (0)
    Last edited by karu; 05-10-2016 at 04:05 PM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by karu View Post
    ふむ、難しい問題ですねぇ・・・零式側もこのままじゃ危ないかも知れないと言うことですよねぇ・・・
    ノーマル側が削られるのも嫌だし零式側にも消えて欲しくないし・・・ん~
    そうなると零式側に何か増やすか・・・むむむ
    1つの物語をノーマル側と零式側のそれぞれ別の視点でえがき4層の最後のムービーは一緒とかは?
    ダメだ今はコレしか思いつかない・・・(/ω\)
    個人的には、ノーマルと零式。明確に目的を分けて報酬を分ければいいと思います。
    ノーマルがストーリーを見るために作られたと考えるならノーマルの最大報酬は「ストーリーの確認」に
    絞りこみを行う方向で報酬を見直す。こっちの方のストーリーを特殊にして(カットシーンを多くしたり)
    特化させる。
    装備のドロップをやめてトークンの量を増やし言われてるようにマウントやミニオンをこちらに導入する。
    その上で、消失するILの装備はディアディムで「グラフィック無」で排出する。

    零式は難易度を楽しむことを目的にし、それに見合った装備をドロップないし零式トークンなどで配布。
    ノーマルで装備のグラも使わない事になりますから固有グラフィックを維持しする事につながりますので
    確実に零式固有装備として成り立つことになりますのでILを弄る必要もないかと。こっちにはこっちで
    ミニオンやマウントを付けても良いと思いますがグラフィックは固有にしてほしいですね。

    その上で、今の様にノーマルを前提とした縦に配置された構造じゃなく、同時に導入した平行のコンテンツとして
    突入時に選択できるようにすればノーマルはノーマル、零式は零式で最初から楽しめる事になります。

    これでどのくらいの人が移動するかはわからないけど双方の負担は少ないかと。
    (14)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    個人的には、ノーマルと零式。明確に目的を分けて報酬を分ければいいと思います。
    ノーマルがストーリーを見るために作られたと考えるならノーマルの最大報酬は「ストーリーの確認」に
    絞りこみを行う方向で報酬を見直す。こっちの方のストーリーを特殊にして(カットシーンを多くしたり)
    特化させる。
    装備のドロップをやめてトークンの量を増やし言われてるようにマウントやミニオンをこちらに導入する。
    その上で、消失するILの装備はディアディムで「グラフィック無」で排出する。

    零式は難易度を楽しむことを目的にし、それに見合った装備をドロップないし零式トークンなどで配布。
    ノーマルで装備のグラも使わない事になりますから固有グラフィックを維持しする事につながりますので
    確実に零式固有装備として成り立つことになりますのでILを弄る必要もないかと。こっちにはこっちで
    ミニオンやマウントを付けても良いと思いますがグラフィックは固有にしてほしいですね。

    その上で、今の様にノーマルを前提とした縦に配置された構造じゃなく、同時に導入した平行のコンテンツとして
    突入時に選択できるようにすればノーマルはノーマル、零式は零式で最初から楽しめる事になります。

    これでどのくらいの人が移動するかはわからないけど双方の負担は少ないかと。
    そうですね本当にこう言った内容なら変えられても良いかなって思うんですよ。(良かったのでイイね押させていただきましたd)

    ただ単に一方的に無くされたり

    実装を送らされたり

    ストーリー見れてノーマルと同じくらいな物を実装っ!?
    ノーマルと同じくらいの物って・・・一体ノーマルアレキとか作るのにどれだけ時間がかかってるんでしょうか・・・やめてください流石に開発スタッフが死んでしまいます…w
    仮に実装できたとしても毎回パッチ待ちが半年以上になりますよね・・・そこまでやると
    ノーマル、零式どころじゃなく他のコンテンツで遊んでいる人までも消えていなくなりそうなんですが…
    もっと現実味ある方向でお願いします。
    今ならただの使いまわしで済むんですからw
    (4)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by karu View Post
    ふむ、難しい問題ですねぇ・・・零式側もこのままじゃ危ないかも知れないと言うことですよねぇ・・・
    ノーマル側が削られるのも嫌だし零式側にも消えて欲しくないし・・・ん~
    そうなると零式側に何か増やすか・・・むむむ
    1つの物語をノーマル側と零式側のそれぞれ別の視点でえがき4層の最後のムービーは一緒とかは?
    ダメだ今はコレしか思いつかない・・・(/ω\)
    私なんかはこれだけでも十分燃えますね。

    零式へ行かない人からイベントムービー内容が違うことを許容する発言が出たのは、
    私の認識してる限り初めてだと思います。とてもうれしいです。ありがとうございます。

    (ここから先はkaruさん宛というわけではありません。)

    どうも読んでると
    零式プレイヤーは装備にしか興味がないだの、難しければいいんでしょだの、決めつけた主張をする人ばっかりですけど
    コンテンツというのは難易度と報酬がセットのパッケージで、報酬にはいろいろな形があるんです。
    強敵を必死の思いで倒した達成感の中て、初めてみるムービーというのは、それなりにうれしいものだということを、
    もうちょっと理解してもらえないかなぁと思うんですよね。夏に食べるアイスおいしいでしょ?
    もちろん装備がうれしい人も称号がうれしい人もいるでしょう。人それぞれというものです。

    ちなみに、じゃあノーマル行かなければいいじゃんという話をする人もいますけど、
    私は高難易度コンテンツもすきですが、フレと遊ぶのもすきですし、今のノーマルはそういった目的にちょうどよいほどよい難易度です。
    今後どう転んだところで両方いくと思いますんで、両方の価値を高めてほしいというのがそんなにいけないことですかねー。
    零式プレイヤーも高難易度しか興味がないわけじゃない普通のプレイヤーなんですがそこも理解してもらえないものでしょうか。

    そして、もう何度繰り返した指摘かわからないけど、廃止を強硬に訴えてる人なんていないんですから、
    まるで多数いるかのような誘導のような発言はやめてもらいたいです。
    (15)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by sijimi22 View Post
    こう言ったらなんだけど、そもそもノーマル勢にしてみればその提案に乗るメリットって何?って
    話でしかないからね。十二分に楽しめてる状況をフェアとは言え変えなきゃならない意図が
    わからんし。
    ノーマルが消えなきゃならない理由って何なのかねぇ?
    ごめん、#1,2と直近のとこしか読んでないから勘違いしてるかもだけど、
    これ、アレキノーマルを無くすんじゃなくて、
    4.0で次のレイド作るときは零式相当のものとノーマル相当のものを別に実装しつつ、
    零式相当の方のストーリーだけは全員読めるようにするって話じゃないの?
    アレキノーマルを楽しんでる人は何も損してなくない?

    零式やらない人にとってメリットなくても、デメリットもないならいいじゃん、って思うんだが
    なんか変なこと言ってるかな自分。
    (5)

  10. #10
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    Quote Originally Posted by Otsdarva View Post
    ごめん、#1,2と直近のとこしか読んでないから勘違いしてるかもだけど、
    これ、アレキノーマルを無くすんじゃなくて、
    4.0で次のレイド作るときは零式相当のものとノーマル相当のものを別に実装しつつ、
    零式相当の方のストーリーだけは全員読めるようにするって話じゃないの?
    アレキノーマルを楽しんでる人は何も損してなくない?

    零式やらない人にとってメリットなくても、デメリットもないならいいじゃん、って思うんだが
    なんか変なこと言ってるかな自分。
    4.0時点かどうかもわからんし、変える必要ないなら変えなくていいじゃない。ってのも
    間違ってないでしょ?少なくともその部分を納得させるだけの理由の提示がなされてないってのが
    問題なんだと思うよ。

    追記
    ノーマル難易度のアレキを装備取得やストーリーを見る事と以外にコンテンツとしてちょうどいい
    難易度だから楽しんでますって人からすりゃノーマル廃止自体が大問題だしね。
    (8)
    Last edited by sijimi22; 05-10-2016 at 03:36 PM.

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