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Thread: 黒魔導士

Hybrid View

  1. #1
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    Quote Originally Posted by Bow_Arrow View Post
    主にエンドコンテンツにおけるお話をさせて頂きます。

    まず、遠隔は近距離で攻撃できますが近接は遠距離から攻撃できません。
    これはこのゲームにおいては、おそらくひっくり返らない事実です。

    近接が最強だと思うのであれば、近接3人以上でアレキ零式3層、4層に行ってみてください。
    邪魔で仕方がないと思います。
    方向指定を考えると、2人ですら邪魔に感じる場面があります。
    強いかもしれないですが、ほぼ間違いなく事故ります。
    近接3人構成が流行らないのはそういった理由です。

    このようにほとんどのコンテンツにおける特性上
    近接構成はやりづらく、遠隔構成は近接構成に比べるとやりやすいです。
    遠隔物理は近接ではないので、また別問題ですね。
    ならなぜ遠隔構成が流行っていないのでしょうか?
    言うほど離れる事に優位性がないからだと思います
    前にも言われてますけど
    それは遠隔の優位性ではなくギミックの都合ですよね。
    物理無効の敵を入れると同様にギミックで離れる必要がある状況を作り出してるに過ぎないので、遠隔のメリットにはなり得ないのですが。
    離れるというメリットがあるから遠隔は近接より火力が低いというのはおかしいかと。

    フル介護をされた場合の近接と黒魔道士において、どちらが圧倒的なのかは
    データが証明しています。非公式なので伏せますが、調べてみてください。
    どのようなデータを示してるのか不明ですが
    まず介護ありきで比較することがおかしいです。
    必ずその状態になるわけではないし、逆を返せばそれがない状態では能力が低いということになります。
    黒が一番能力を出せる通常ではあり得ない木人状態ですら単体火力は他職に負けています。

    シナジーありきで言いたいなら3.2以降の近接はよっぽどすごい事になると思いますけど。
    (28)
    Last edited by Phines; 02-23-2016 at 06:18 PM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Phines View Post
    どのようなデータを示してるのか不明ですが
    まずシナジー、介護ありきで比較することがおかしいです。
    必ずその状態になるわけではないし、逆を返せばそれがない状態では能力が低いということになります。
    シナジーありきで言いたいなら3.2以降の近接はよっぽどすごい事になると思いますけど。
    言いたいのは天井が低くないけど、難易度加味して床を少し上げるぐらいの調整があってもいいかとということだと思います。
    昔からずっと思っていたことですが、なぜ黒の方々はキャスター枠内ではなく、他枠のジョブと比べたがるんでしょうか?
    キャス枠が保証されている以上、召喚とのバランスが取れていれば問題ないと思いますが?
    (3)

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Sieben View Post
    言いたいのは天井が低くないけど、難易度加味して床を少し上げるぐらいの調整があってもいいかとということだと思います。
    昔からずっと思っていたことですが、なぜ黒の方々はキャスター枠内ではなく、他枠のジョブと比べたがるんでしょうか?
    キャス枠が保証されている以上、召喚とのバランスが取れていれば問題ないと思いますが?
    キャスが近接よりDPSあがったらキャスガー遠隔デ攻撃デキルノニーっていうのでしょう?
    同じですよみんな。
    自分のメインジョブが強くありたいと思うなんて。
    (26)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Sieben View Post
    言いたいのは天井が低くないけど、難易度加味して床を少し上げるぐらいの調整があってもいいかとということだと思います。
    昔からずっと思っていたことですが、なぜ黒の方々はキャスター枠内ではなく、他枠のジョブと比べたがるんでしょうか?
    キャス枠が保証されている以上、召喚とのバランスが取れていれば問題ないと思いますが?
    今回機工士が強化されたおかげで近接3になる可能性がる、モンクや召喚の強化されたということで黒の立場が危ういなーって話をしてるだけでは?
    キャス枠保証されてるって、タチコマ枠みたいなものが嬉しいとでも?
    召喚とバランスは今回でどうなるかなって感じですかね。
    (26)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Phines View Post
    ならなぜ遠隔構成が流行っていないのでしょうか?
    言うほど離れる事に優位性がないからだと思います
    火力が近接>遠隔になった背景としては、邂逅編の影響が大きいと思います。
    当時はボス周囲の範囲ばかりでしたので。
    確かに他の方もおっしゃっている通り最近の範囲攻撃はボス周辺に限りませんから、
    上記の理由は成り立たないと考えて良いでしょう。

    確かに仰るとおり、ギミックで遠隔の優位性を少しだけキープしているのかもしれません。
    意図的かどうかはわかりませんが。
    ちなみにですが、過去のコンテンツにおいて遠隔構成が流行ったことは数回ありますが
    近接構成が流行ったことはありません。

    まず介護ありきで比較することがおかしいです。
    黒だけ介護ありきの話をしているわけではありません。
    近接をフル介護した場合・黒をフル介護した場合双方を見ると黒のほうが優っているデータが多い、
    という話です。


    結論として、Siebenさんも仰っていますが
    黒の単体DPS上限は決して低くありません。
    ただし下限がやたらと低いこと、それから操作難易度を加味すると割に合わない!というのは確かであると思います。
    そこで下限を上げるのか、操作難易度を緩和するのか、上限を引き上げるのかについては黒魔道士さん方が
    声を上げていく部分だと思います。

    近接との兼ね合い部分が少し気になったのでコメントしました。
    この辺りで失礼します。
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