初見と言ったら投票除名されました！

[Nico_rekka]

議題に沿った内容を申し上げますと

過去・過疎コンテンツが主な対象になりますが
キャンペーン制を設けてはいかがでしょうか？

なかなか人が寄り付かない　マッチングしないコンテンツ（ただし難易度低～中コンテンツ）対象
普段のマッチングにはテコ入れを一切せず
ただし、短期的にコンテンツを一つか二つにちょっとした報酬を入れて（強さに影響しないもの）
コンテンツへの参加を促します

3.0前後で始めたプレイヤーの中にはまだやっていないもそこそこあるんじゃないでしょうか？
短期的に1つのコンテンツに人が集中すれば初見同士で集まりやすかったりしますので
ランダムマッチを使わず　かつ　同じような目的の人たちで集まりやすくなるのではないでしょうか？

良くも悪くもいろいろな人がまざるCF　それはそれで利点はありますから　そちらはそちらでありつつも
足りない部分を別に＋αで入れてみるイメージで

報酬で釣る考え方は好きじゃないですけど致し方なし

[Nico_rekka]

書いたとか書いてないとか、そんな屁理屈などどうでもいいです。言い訳ではなくレスを返してくれた方が、私としては嬉しいのですが・・・。
押し付ける気はないと仰いますが、ディスカッションは意見のぶつけ合いです。半端な発言は問題の解決にもなりませんし、誤解も招きかねませんよ。


あと、二つ目の書き込みはスレ違いの上に意味不明です。
貴方自身もその方法を好んでいない時点で、説得力もありません。


だいたいこのスレは、不当な除名投票についての議論だったはずです。
人が増えようと増えまいと、これらのトラブルに対するテコ入れがなされなければ、どこかしらで被害は続くだけなんですよ。

少なくとも書いてないことを
私がそういった・意図したかのように書かれた側としては
訂正をいれておく必要がありますので
訂正させて頂きました
ここを見ている方に変に誤解を与えてしまっては
まともな議論をすることが難しくなります

全く意図してないものをそうであるかのように言われても困ります

本当はあの一文削除していただきたいぐらいです

好ましいかどうかに関しては
効果があるなら私が好ましいかどうかなんて
二の次だと思っています
よっぽどつまらなくなるなと言うものでない限りは

自分の好ましい意見ばかりいってたら
それこそ擦り合わせなんて不可能でしょう？

このゲーム報酬好きな人多いので

[Nico_rekka]

そんなことはありません。
自分や周りが楽しく遊ぶための議論をしているのですから、皆存分に好きなことを出し合うのが良いんですよ。

やってはいけないことは、自分の意見に凝り固まって意固地になり、周りの意見に耳を貸さないことです。
遊びにしたって、議論にしたって、互いに腹の底から本音をぶつけた方がすっきりしません？

例え貴方の仰ったことが、客観的に的を射た正論だったとしても、貴方自身がノリ気じゃない意見に賛成も反論も出来ません。
自分に好ましいかどうかが二の次なんて仰る方の意見なんて、誰が聞くと思ってるんですか？

それと、最後の「このゲーム報酬好きな人多いので」って、偏見な上に馬鹿にしてません？
ソロを楽しみたい方に馴れ合えとは別に言いませんけれども、適当な意見を述べられても、周りが不快になるだけですよ。

馬鹿にしているつもりもありませんよ
適当にいったつもりもありません
そのように読み取られてしまったとしたら残念ですね

あと偏見でもないです
フォーラムなど見ても 報酬に関する要望や意見はよく見られますよね
極でも報酬に旨味がないからやる人が少ない
馬やマウント導入後にコンテンツが活性化している
ルーレットによるトークン導入後にフロントラインプレイ人口が増えている
など事象としても見受けられます

良し悪しは置いといて きっかけとしては非常に強力なカンフル剤なんですよ
導入もしやすい
ゆえに副作用も強いの問題ですが

賛成も反対も出ません ですか
賛成まではありませんでしたが
既にコメントお二つほど頂いております

[Nico_rekka]

良し悪しや副作用がわかっていて、そのような提案をあげている時点で、投票除名の問題に実に無関心かが非常によく伝わります。

確かに報酬を目的とした方が多いのも確かでしょう。そしてそういった方々が別に悪いなんてことも思いません。それも個人の楽しみなのですから。
ですが何度も言いますが、このスレは不当な除名行為に対する議論のはずです。

既に他の方々が仰ってくれましたが、無暗に報酬などで人口を増やしたところで、報酬のみを目当てとするあまり効率や速さに拘るプレイヤーが増え、ますますトラブルが激化することなど目に見えてると思います。
それこそ不当な除名は減るどころか増える一方と思えるのですが・・・。


コメント頂いてますって・・・そんなの見ればわかりますｗ

見ればわかるのであればなぜ
賛成や反対の論が出てこないと断言されたのですか？
あと語尾にwをつけていらっしゃいますが
場合によっては人をバカにしていると捉えられかねませんよ？
ディベートにおいて

真面目に議論したいのでしょう？

除名投票に関心がない なんてことはありません
過去何度も不当な除名投票については問題視し
意見を挙げております
抜けたいんで自分を除名しろ というのにすら反対の立場です

報酬に関しては副作用も強くトラブルリスクもありますが
即時効果を出しやすいのも事実です
事実現状のコンテンツにも導入されていますし
過去数度 コンテンツ中に初見さんがいるケースで
報酬増えることに感謝の意を示し
問題なく通常通りに事が進んだ事例もございます

長期的に導入すればどうしても効率的に回しがちになりますが
短期的に あるいは回数を制限することで
それらを防ぐこともできるかもしれません

制限などマイナスに繋がるものを入れてしまうと
かえってより初見さんが疎ましい存在として扱われてしまう
リスクすらあります

少しばかりプラスの要素を混ぜることで
初見さんに対して厳しい目線を送る方々の
その厳しさを緩和する
そういった方向でも不当な除名は減らすことができるのではないでしょうか

もちろんプラスの要素は報酬でなくともいいと思いますが
分かりやすく 効果の出やすい事例としてあげさせて頂きました

[nikry]

議題に沿った内容を申し上げますと

過去・過疎コンテンツが主な対象になりますが
キャンペーン制を設けてはいかがでしょうか？

なかなか人が寄り付かない　マッチングしないコンテンツ（ただし難易度低～中コンテンツ）対象
普段のマッチングにはテコ入れを一切せず
ただし、短期的にコンテンツを一つか二つにちょっとした報酬を入れて（強さに影響しないもの）
コンテンツへの参加を促します

3.0前後で始めたプレイヤーの中にはまだやっていないもそこそこあるんじゃないでしょうか？
短期的に1つのコンテンツに人が集中すれば初見同士で集まりやすかったりしますので
ランダムマッチを使わず　かつ　同じような目的の人たちで集まりやすくなるのではないでしょうか？

良くも悪くもいろいろな人がまざるCF　それはそれで利点はありますから　そちらはそちらでありつつも
足りない部分を別に＋αで入れてみるイメージで

報酬で釣る考え方は好きじゃないですけど致し方なし

初見と言ったら投票除名される問題は初見同士で集まることで解決ってことですか。

ログインすると今日のデイリーダンジョンはトトラクです、レア報酬はシルフのミニオン新型です、とか言われるのかな。

絶対にソロでランダムマッチングになるＣＦルーレットよりは、マシになるのかもしれないけど、募集して集まるものかな。

[Nico_rekka]

初見と言ったら投票除名される問題は初見同士で集まることで解決ってことですか。

ログインすると今日のデイリーダンジョンはトトラクです、レア報酬はシルフのミニオン新型です、とか言われるのかな。

絶対にソロでランダムマッチングになるＣＦルーレットよりは、マシになるのかもしれないけど、募集して集まるものかな。

元々過疎コンテンツにて人が集まらない
初見PTで人が集まらない

という問題にたいしての対策案で
今回の件でも使える可能性があるかなと思い提案させて頂きました

集まるか集まらないかは断言できないですね
メインから3.0の導線上マストでないコンテンツや
じっくりムービーを見れなかったコンテンツなどは
関心と集中を産み出すことで
可能性はあるかなと

初見募集推奨キャンペーンとかでもいいかもしれません
短期的に初見ボーナスを増やすのもありかもしれません
長期にしてしまうと慣れきってありがたみがなくなるので
短期にしてなおります

一つのシステムですべてを解決する必要はないので
こうしたちょっとしたものを積み重ねていくのも一つの手かなと

*システム:人の導線やフローも含めた広義の意味で使っております

[nikry]

初見募集推奨キャンペーンとかでもいいかもしれません
短期的に初見ボーナスを増やすのもありかもしれません
長期にしてしまうと慣れきってありがたみがなくなるので
短期にしております

未クリアボーナスを重複可能にするとかもありかもしれません。今の法典トークンはあんまりありがたみがないけれど。

でもまぁ報酬で釣るってことはそれ目当てでよろしくないのが募集に入ってくる可能性が増えると思うので難しいですね。
過去に別スレで立っていた、「初見募集を立てたのに、初見じゃないのが入ってきてネタバレしていく」「ほんとに未クリアの人しか参加できないフラグがほしい」とかを思い出します。