初見と言ったら投票除名されました！

[Nico_rekka]

初見と言ったら投票除名される問題は初見同士で集まることで解決ってことですか。

ログインすると今日のデイリーダンジョンはトトラクです、レア報酬はシルフのミニオン新型です、とか言われるのかな。

絶対にソロでランダムマッチングになるＣＦルーレットよりは、マシになるのかもしれないけど、募集して集まるものかな。

元々過疎コンテンツにて人が集まらない
初見PTで人が集まらない

という問題にたいしての対策案で
今回の件でも使える可能性があるかなと思い提案させて頂きました

集まるか集まらないかは断言できないですね
メインから3.0の導線上マストでないコンテンツや
じっくりムービーを見れなかったコンテンツなどは
関心と集中を産み出すことで
可能性はあるかなと

初見募集推奨キャンペーンとかでもいいかもしれません
短期的に初見ボーナスを増やすのもありかもしれません
長期にしてしまうと慣れきってありがたみがなくなるので
短期にしてなおります

一つのシステムですべてを解決する必要はないので
こうしたちょっとしたものを積み重ねていくのも一つの手かなと

*システム:人の導線やフローも含めた広義の意味で使っております

[shille]

報酬で釣ったりクエスト対象にしたら、ますます悪化しそうですが。
普段こない人が来るわけでしょ？
まぁ面倒嫌う人は少人数で数回まわって終わりだろうし
別にいいのかもしれませんけど。

除名に回数つけるよりかは、時間がいいんじゃないかな。
15分に揃えちゃうとか。
そうすると、除名して下さい、もなくなるし。
ラムウとモーグリで使ったことある手段なので
うーん、とも思いますが。
さすがに15分経たずに3〜4回全滅はやる気をなくしたもので。

[nikry]

初見募集推奨キャンペーンとかでもいいかもしれません
短期的に初見ボーナスを増やすのもありかもしれません
長期にしてしまうと慣れきってありがたみがなくなるので
短期にしております

未クリアボーナスを重複可能にするとかもありかもしれません。今の法典トークンはあんまりありがたみがないけれど。

でもまぁ報酬で釣るってことはそれ目当てでよろしくないのが募集に入ってくる可能性が増えると思うので難しいですね。
過去に別スレで立っていた、「初見募集を立てたのに、初見じゃないのが入ってきてネタバレしていく」「ほんとに未クリアの人しか参加できないフラグがほしい」とかを思い出します。

[Scottishopopo]

(' ｘ ' ) しすてむ面での 助けが 期待できない現状

開発さんからの 声なき声があるとして そして ワタクシからも1つ提案を。。。

問題の根本は1つではないのかもしれません ですが 言えることは

ヒトとしての人間関係面での経験不足が タイヘンに大きいと言うことです

これに起因するものだと思いませんか

世の中は色んな考えを持つヒト達で成り立っていますし

世の中は自分にとって都合の良い事よりも 良くない事のほうがはるかに多いようにできていす

我々ヒトがそのように社会を作ったのです

色んなヒトがいるのが世の中であり 自分にとって都合の良くない事が起こるのが世の中なのだと

自分の人生経験の中で ハッキリと自覚すること

それができていない内からネットゲームに触れてしまったが故に

この類いのスレッドが立つのだ

不当な輩がいることも なんら不思議ではありません むしろ必然なのです

運悪く 対面してしまったとしたら 自ら身を引きましょう 関わってはいけません

あなたの品格を下げるだけです

戒律王などどいう存在を出してくる開発チームは

とくにこの世の理をしっている存在なのかもしれませんね。。。

どうでしょうか ご一考ください

[Nico_rekka]

そんなことはありません。
自分や周りが楽しく遊ぶための議論をしているのですから、皆存分に好きなことを出し合うのが良いんですよ。

やってはいけないことは、自分の意見に凝り固まって意固地になり、周りの意見に耳を貸さないことです。
遊びにしたって、議論にしたって、互いに腹の底から本音をぶつけた方がすっきりしません？

例え貴方の仰ったことが、客観的に的を射た正論だったとしても、貴方自身がノリ気じゃない意見に賛成も反論も出来ません。
自分に好ましいかどうかが二の次なんて仰る方の意見なんて、誰が聞くと思ってるんですか？

それと、最後の「このゲーム報酬好きな人多いので」って、偏見な上に馬鹿にしてません？
ソロを楽しみたい方に馴れ合えとは別に言いませんけれども、適当な意見を述べられても、周りが不快になるだけですよ。

馬鹿にしているつもりもありませんよ
適当にいったつもりもありません
そのように読み取られてしまったとしたら残念ですね

あと偏見でもないです
フォーラムなど見ても 報酬に関する要望や意見はよく見られますよね
極でも報酬に旨味がないからやる人が少ない
馬やマウント導入後にコンテンツが活性化している
ルーレットによるトークン導入後にフロントラインプレイ人口が増えている
など事象としても見受けられます

良し悪しは置いといて きっかけとしては非常に強力なカンフル剤なんですよ
導入もしやすい
ゆえに副作用も強いの問題ですが

賛成も反対も出ません ですか
賛成まではありませんでしたが
既にコメントお二つほど頂いております

[Nico_rekka]

良し悪しや副作用がわかっていて、そのような提案をあげている時点で、投票除名の問題に実に無関心かが非常によく伝わります。

確かに報酬を目的とした方が多いのも確かでしょう。そしてそういった方々が別に悪いなんてことも思いません。それも個人の楽しみなのですから。
ですが何度も言いますが、このスレは不当な除名行為に対する議論のはずです。

既に他の方々が仰ってくれましたが、無暗に報酬などで人口を増やしたところで、報酬のみを目当てとするあまり効率や速さに拘るプレイヤーが増え、ますますトラブルが激化することなど目に見えてると思います。
それこそ不当な除名は減るどころか増える一方と思えるのですが・・・。


コメント頂いてますって・・・そんなの見ればわかりますｗ

見ればわかるのであればなぜ
賛成や反対の論が出てこないと断言されたのですか？
あと語尾にwをつけていらっしゃいますが
場合によっては人をバカにしていると捉えられかねませんよ？
ディベートにおいて

真面目に議論したいのでしょう？

除名投票に関心がない なんてことはありません
過去何度も不当な除名投票については問題視し
意見を挙げております
抜けたいんで自分を除名しろ というのにすら反対の立場です

報酬に関しては副作用も強くトラブルリスクもありますが
即時効果を出しやすいのも事実です
事実現状のコンテンツにも導入されていますし
過去数度 コンテンツ中に初見さんがいるケースで
報酬増えることに感謝の意を示し
問題なく通常通りに事が進んだ事例もございます

長期的に導入すればどうしても効率的に回しがちになりますが
短期的に あるいは回数を制限することで
それらを防ぐこともできるかもしれません

制限などマイナスに繋がるものを入れてしまうと
かえってより初見さんが疎ましい存在として扱われてしまう
リスクすらあります

少しばかりプラスの要素を混ぜることで
初見さんに対して厳しい目線を送る方々の
その厳しさを緩和する
そういった方向でも不当な除名は減らすことができるのではないでしょうか

もちろんプラスの要素は報酬でなくともいいと思いますが
分かりやすく 効果の出やすい事例としてあげさせて頂きました

[shille]

口を挟んで申し訳ないんですけど、
そもそも初見だから除名されるんじゃないですよね。
進行度が周りとあってなさすぎるとか、
言葉が通じないとか、そう言う理由だと思うんですが。
もしくはプレイスタイル(一部によれば無謀、手抜き)の差。

となると、初見同士をマッチさせたところで無駄ではないですか？

ソロプレイがどうのとか、その辺りも一切合切、関係ないように思います。
ソロプレイ→旬すぎたCF野良→ギスり、
この流れに100%の因果関係はないです。
必ずその人が単身CFするかと言えばNoだし、
絶対ギスって暴言飛び交うかと言ってもNoです。

[Nico_rekka]

口を挟んで申し訳ないんですけど、
そもそも初見だから除名されるんじゃないですよね。
進行度が周りとあってなさすぎるとか、
言葉が通じないとか、そう言う理由だと思うんですが。
もしくはプレイスタイル(一部によれば無謀、手抜き)の差。

となると、初見同士をマッチさせたところで無駄ではないですか？

ソロプレイがどうのとか、その辺りも一切合切、関係ないように思います。
ソロプレイ→旬すぎたCF野良→ギスり、
この流れに100%の因果関係はないです。
必ずその人が単身CFするかと言えばNoだし、
絶対ギスって暴言飛び交うかと言ってもNoです。

一応スレが初見にスポットを置いたものですから
提案としても初見 というところにスポットを置いて提案しています
除名機能そのものに関しては
別途スレがあったような気もしますので

進行度があっていない故の問題なのであれば
なおのこと進行度が近い可能性のある初見さん同士が組んだ方が
すれ違いは起きにくいんじゃないでしょうか？
初見というところは共通しているのでお互いの立場も
尊重しやすいでしょう

ソロの話は
ソロで遊べることが悪い
みたいな流れに見えたので
それは違うでしょ？
と申し上げました

ソロの部分とそのあとのマッチング提案は切り離して
読み取っていただけると幸いです

[Nico_rekka]

長々と書いていましたが
何を申したいかというと
初見さんの立場を疎ましく思われない形または向上させることで
初見除名を減らしたいのです

[shille]

そうなんですよねー。
だから前々からスレタイからしてズレてると思ってます。

自分の方法を押し付ける気はサラサラないですが、
参考までに言っておくと、どんな人が来るかわからないのに
そんな人に混じって、何もわからないボスに挑むのは楽しくないし、
足引っ張って勝っても嬉しくないです。

だから最初は募集なり身内なりがいいと思うし、
一応MMOらしいから、そりゃまぁ誰かと遊べた方がいいよね。
CFの自動補充は便利だけど。

…というのを端的に書いただけなんですよね。
別にソロの人が悪いとは微塵も思ってませんよ。

追記。
むしろクリア者で動けてない人への風当たりのが強くないです？