アレキ零式 ナイト

[Aura_]

ナ戦で四層クリアと聞いてナイトがMTだと思ったら逆なんですね。
ナイトに禁書をつぎ込んだ固定がやるならともかく野良でナイトを入れる意味が縛りプレイ以外全く無さそうです。

自分もナイトで4層クリアと聞いて動画をみましたが、
これナイトじゃなくていいじゃん！と思ってしまいましたね…
4層でナイトで行くメリットを作って欲しいもんですね。

あと4層でナイトがいると暗黒のINT低下がなくなるので、モンクを入れないといけないんですよね。
いけないという訳ではないと思うけどMTとPTに対して被ダメが10％暗黒の時より増える。
そのため構成にもデメリットが生じるんですよね。
ナイトのTPが切れるので忍者の叱咤が必要になる。
INT低下がないのでモンクを入れる必要がある。
竜を入れられないので詩人、機工士のDPS及びPTDPSが下がる。
まあこれは個々の構成次第ではありますが、私はこのように思っています。

[eagledorf]

あと4層でナイトがいると暗黒のINT低下がなくなるので、モンクを入れないといけないんですよね。

四層のダメージは少し特殊で、ほとんどのダメージにINT低下やダメージ低下はきかないようです。　ミサイル、シード・オブ・スカイ、パーペチュアルレイ、モータルレボリューション以外はボス本体の攻撃じゃなくてスチームビットなので。　当たり前ですがハルオーネもドールに使えるがマニピュレータにはきかない。　この中で唯一パーテェイにダメージを加えるのはモータルレボリューションなのでベールで十分（まあ、モンクがいたほうが盾としてVITを削れるのですが）。

盾のスキルの多くが不要になり逆に少し残念な作りです。　ハルオーネが役立つドールもウェポンスキルを躱すのが可能なのでデバフの全てが無用な作りとなっています。

ナ戦で四層クリアと聞いてナイトがMTだと思ったら逆なんですね。

他のナイトは知らないけど、私の固定ではナイトがパーペチュアルレイ三回、ストレーフドール三回、パンサードール二回で戦士がストレーフドール二回、パンサードール一回なのでどちらかと言いますとナイトがMTです（危ないダメージは全てナイトが受けます）。　ただやはり物理に強いのでSTRアクセサリーとアタッカーの構えでドールを裁くのにナイトを使わないともったいないからSTから入ります。

実はもう一回交代するのが一番いいのですが、戦士の防御バフに６秒なものが多いのがめんどくさくて実現しませんでした。

[R-EXMACHINA]

ある特定の職を入れることによって難易度が極端に変わるならそういう風にいったほうがいいのではないかと思います
レターライブなどで一言と

特定のジョブを入れることにより難易度が跳ね上がるのでジョブ編成も考慮しながら攻略してもらえたら・・

みたいなことを言ってもらえてたら
う～ん、さすが運営も認める最難関コンテンツだなと
自分は思いますね

これがね、無理なんだと思いますよ＾＾；
特定ジョブでバランスが～って考えは運営にまったくなく
むしろプレイヤーからのフィードバックで判明する不具合の方が多いのですから。
なのでナイトだと難しいという感覚は持ち合わせていないのかと。

運営としてはＩＬ装備が整った時点でのバランスを考えていますって事だと思います。

早期攻略組や、それをみて早く攻略したいと思ったプレイヤーの感覚と、運営の感覚のズレが大きいですね～。
それは時間も含めて。

プレイヤー
「ずっとやってるのに（２～３ヶ月くらい）不遇ジョブがあって～週制限があってジョブが切り替えられない～修正してくれ～」

運営
「研究してください～ＩＬ装備整えてください（４～５ヶ月くらい）～修正必要ないでしょう～」

こなんもんじゃないかな～？＾＾；

[Stradi]

こうなってくるとヘイト問題やアクセ問題などはナイトだけに限った話ではないので修正されるかどうかは怪しいですね
現に暗黒と戦士では早期クリアできてナイトだけちょっと遅れただけなので
上記の問題を修正すればナイトへの恩恵よりもさらに暗黒と戦士のクリアも容易になって難易度そのものに影響することになります

ヘイトやアクセ問題も予定６ヵ月が経った後の想定ILではどうでもよくなることなので
運営が見てるのは実装から１～２ヵ月ではなく６ヶ月後の着地点でジョブバランスがどうなっているか
最初はナイトが駄目なら暗黒と戦士で、占が駄目なら白と学で行けばいいというスタンスを
全ジョブクリアが証明されたことで「あとは緩和を待てばいい」にシフトしたんだと思います

[Leo_Regulus]

開発陣のコメントもないのに「あとは緩和を待てばいい」と決め付けるのはちょっとと思います。
私の考えとしては過去からずっと言ってるのですが

１～３層は大きな不利は感じられない。
トップ層がジョブの最適化を進めて
特定ジョブ縛りになるのも圧倒的な差がない場合問題があるとは思わない。
（どれでもいける＝難易度の低下か性能の横並びでしかありえないから）

どなたかがおっしゃられていた、
ナイトがいることでコンテンツが楽になり暗戦だと大変だがクリアできる等
ナイトにだけの目線に立った偏った調整は望んでいませんが、
クリア者がでたとはいえ4層に限っては相当な不利があるのは誰の目にも明らかで
これはコンテンツ側の問題も相当あると感じますが
コンテンツだけの調整ではなくナイトの強化という形も視野に入れて調整していただきたいなと思います。

[kumakichikun]

開発陣のコメントもないのに「あとは緩和を待てばいい」と決め付けるのはちょっとと思います。
私の考えとしては過去からずっと言ってるのですが

１～３層は大きな不利は感じられない。
トップ層がジョブの最適化を進めて
特定ジョブ縛りになるのも圧倒的な差がない場合問題があるとは思わない。
（どれでもいける＝難易度の低下か性能の横並びでしかありえないから）

どなたかがおっしゃられていた、
ナイトがいることでコンテンツが楽になり暗戦だと大変だがクリアできる等
ナイトにだけの目線に立った偏った調整は望んでいませんが、
クリア者がでたとはいえ4層に限っては相当な不利があるのは誰の目にも明らかで
これはコンテンツ側の問題も相当あると感じますが
コンテンツだけの調整ではなくナイトの強化という形も視野に入れて調整していただきたいなと思います。

おっしゃる通り

今の4層は完全にナイトは居るだけで迷惑という状況、魔法に弱く火力を出そうとすればヒラ負担が増大。でもインビンあるじゃんでまともな調整が見込めない

[SlowWorker]

武器は法典強化でナイトよりIL8低い戦士でも零式１練習いってみましたが、
オプレッサーのハイパープラズマへの対処でナイトより楽に感じました。
ナイトの優位性であるはずの防御まで機能していないのかもと思ってしまいました。

[Apache]

武器は法典強化でナイトよりIL8低い戦士でも零式１練習いってみましたが、
オプレッサーのハイパープラズマへの対処でナイトより楽に感じました。
ナイトの優位性であるはずの防御まで機能していないのかもと思ってしまいました。

実際、ナイトが辛うじて優位性を保てるのは2層のヤークト２体持ちの時ぐらいです。
ハイパープラズマ・ロイヤルファウントのように間隔を保って撃ってくる大ダメージスキル持ちに対しては、以前から戦士優位。

[NABEnabe]

ナイトはせめて防御に関しては、物理魔法どちらにも不足が無い調整でないとイカンと思う。

[Leo_Regulus]

武器は法典強化でナイトよりIL8低い戦士でも零式１練習いってみましたが、
オプレッサーのハイパープラズマへの対処でナイトより楽に感じました。
ナイトの優位性であるはずの防御まで機能していないのかもと思ってしまいました。

よくわかりませんが１層でそれほど差を感じられたのでしょうか？私は別に差は感じませんでした。

実際、ナイトが辛うじて優位性を保てるのは2層のヤークト２体持ちの時ぐらいです。
ハイパープラズマ・ロイヤルファウントのように間隔を保って撃ってくる大ダメージスキル持ちに対しては、以前から戦士優位。

そもそも戦士が注目を浴びだしたのはデストロイヤーで攻撃力が大幅にあがった3.0からで間隔を保って撃ってくるボスなんてそれこそ
邂逅から真成まで全部あったわけですがＭＴ張ることなんて邂逅5層くらいなものでした。
その邂逅5層も別にナＭＴでもいけましたしデスセンテンスに原初バフ合わせはありましたがそれよりもドレッドに合わせるスタンの方が問題でナＳＴに回っていたって感じでした。
現状のアレキ1～3層もナでも戦でも暗でも別にＭＴしてもいいけど積極的に戦士をＭＴにしようなんて思わないですけどね。


ナイトの強化は私自身何度も言っていますしＰＬＬで触れられなくてとても残念でしたが
暗黒や戦士も使っている私としては他ジョブまで巻き込んで弱いです弱いですっていうのはちょっとなんだかなぁ？と思います。
弱体調整とかされても誰も得しませんので。