DPSメーター導入の提案

[AkaneTune]

そういう指摘という話ではなくて「DPS出てないじゃないか。嘘ついてはいってくるなよ」「寄生してるんじゃねーよ」とかですかね？
数値の裏付けがある分、相手を攻撃してもいいと考える人が今よりも増えるんじゃないかという心配ですね

「ギミックできてないじゃないか。嘘ついてはいってくるなよ」
と言ったような暴言に新生から今まで出会ったことないのであまり想像できないです。ギミックができないことに対しての暴言に出会ったことがありますか？
ただ、ギミックとDPS二つの側面から暴言が発生する可能性があるのは理解できます。

数字の裏付けがあるぶん攻撃してもよいと考える人が増えるという理由はなぜでしょう？
数字の裏付けがあるぶん言わなくても本人もわかるし、強くいう必要もなくなるようにも感じます。

[Teftan]

「ギミックできてないじゃないか。嘘ついてはいってくるなよ」
と言ったような暴言に新生から今まで出会ったことないのであまり想像できないです。ギミックができないことに対しての暴言に出会ったことがありますか？
ただ、ギミックとDPS二つの側面から暴言が発生する可能性があるのは理解できます。

数字の裏付けがあるぶん攻撃してもよいと考える人が増えるという理由はなぜでしょう？
数字の裏付けがあるぶん言わなくても本人もわかるし、強くいう必要もなくなるようにも感じます。

「特定のギミックが出来ること」という募集条件自体にあまり出会ったことがないので「ギミックが～」という暴言に出会ったことはありませんが
「フェイズ〇から練習」的な募集で、そこまでにミスした人に対して暴言をぶつけた人との遭遇は数少ないですがありますね

それと数値の裏付けがあると「攻撃してもよいと考える」というのはちょっと言い過ぎだったですね
強い口調で指摘してもよいと考えるというのがより正確な言い方になりますでしょうか
その理由は「私は人の心理がそう動きやすいと思っているから」ですので、それ以上の説明は難しいです。ごめんなさい

この話題も、既出なのですが、
『DPSを計測が利用規約内でできるようになること』が原因で、暴言が増えるのではないかという危惧ですよね。
この危惧は、『そもそも暴言が利用規約違反』ですので、杞憂だと思いますが如何でしょうか？

上でも述べさせていただきましたが、私の心配は本人は暴言ではなく適切な指摘をしているつもりで結果として暴言になってしまうようなケースですね

[AkaneTune]

「特定のギミックが出来ること」という募集条件自体にあまり出会ったことがないので「ギミックが～」という暴言に出会ったことはありませんが
「フェイズ〇から練習」的な募集で、そこまでにミスした人に対して暴言をぶつけた人との遭遇は数少ないですがありますね

それと数値の裏付けがあると「攻撃してもよいと考える」というのはちょっと言い過ぎだったですね
強い口調で指摘してもよいと考えるというのがより正確な言い方になりますでしょうか
その理由は「私は人の心理がそう動きやすいと思っているから」ですので、それ以上の説明は難しいです。ごめんなさい

「ギミックが～・・・」という暴言じゃなかったそうですが、それは具体的にどのような暴言だったのでしょうか？
「フェイズ〇から練習」の募集で、それ以前でミスを繰り返す人に「フェイズ〇から募集したんですけどギミック大丈夫ですか？」のようであればあなたの言う指摘ではないですか？

私は人の心理はそう動きやすいとは思っていません。
相手に言いたいことを伝えるときに明確な証拠が無ければ「強く」言わねば伝わりにくいと思いますが、
明確な証拠がある場合はそれを提示するだけでいいので、強く言う必要はないです。想像するものが反対ですね。
（ふと人狼ゲームを思い出しました。明確な証拠があれば強く説得する必要ないですからね。人狼とは違いますが・・・）

[Teftan]

「ギミックが～・・・」という暴言じゃなかったそうですが、それは具体的にどのような暴言だったのでしょうか？
「フェイズ〇から練習」の募集で、それ以前でミスを繰り返す人に「フェイズ〇から募集したんですけどギミック大丈夫ですか？」のようであればあなたの言う指摘ではないですか？

私は人の心理はそう動きやすいとは思っていません。
相手に言いたいことを伝えるときに明確な証拠が無ければ「強く」言わねば伝わりにくいと思いますが、
明確な証拠がある場合はそれを提示するだけでいいので、強く言う必要はないです。想像するものが反対ですね。
（ふと人狼ゲームを思い出しました。明確な証拠があれば強く説得する必要ないですからね。人狼とは違いますが・・・）

私が遭遇したのは「フェイズ〇からの募集なのにミスが多すぎる。ふざけるな」って感じでしたね

後半についてはもう考えの違いとしか言えない気がするのですが…
「ふざけるな」「出て行け」とかの強い言葉は、はっきり数値出てる方が言いやすくないですか？

[AkaneTune]

私が遭遇したのは「フェイズ〇からの募集なのにミスが多すぎる。ふざけるな」って感じでしたね

後半についてはもう考えの違いとしか言えない気がするのですが…
「ふざけるな」「出て行け」とかの強い言葉は、はっきり数値出てる方が言いやすくないですか？

数値が出ている方が強い言葉を言わずに済みますね。「～の数値しかでてないので今回はすみません」と言いやすいです。相手も納得せざるを得ないでしょう。
数値が出ていない場合は「～さん、たぶんDPS低いので今回はすみません」と言わねばなりません。言われた相手は私は頭に来ると思いますよ。
後者の説得力の無さったらないとおいますよ。どうですか？

[Teftan]

数値が出ている方が強い言葉を言わずに済みますね。「～の数値しかでてないので今回はすみません」と言いやすいです。相手も納得せざるを得ないでしょう。
数値が出ていない場合は「～さん、たぶんDPS低いので今回はすみません」と言わねばなりません。言われた相手は私は頭に来ると思いますよ。
後者の説得力の無さったらないとおいますよ。どうですか？

いやいや、すいません。後者の台詞は説得力がないのでそもそも「言えない」例だと思います
また、その例では前者後者ともに強い言葉になってないので「強い言葉を言わずに済む」例になっていないのでは？
正直なにをおっしゃりたいのかわからなくなってしまいました…

私は数値が出ていないので「今回はすみません」とも「出て行け」とも言えない
→数値が出ることで「今回はすみません」と穏便に言うならOK
→数値が出ることで「出て行け」と言ってもOK

当然前者で済ませる人が多いと思いますし、前者は私も暴言だとは思いませんが
後者で考えてしまう人もいるんじゃないかという話をしているつもりなのですが…

[AkaneTune]

いやいや、すいません。後者の台詞は説得力がないのでそもそも「言えない」例だと思います
また、その例では前者後者ともに強い言葉になってないので「強い言葉を言わずに済む」例になっていないのでは？
正直なにをおっしゃりたいのかわからなくなってしまいました…

私は数値が出ていないので「今回はすみません」とも「出て行け」とも言えない
→数値が出ることで「今回はすみません」と穏便に言うならOK
→数値が出ることで「出て行け」と言ってもOK

当然前者で済ませる人が多いと思いますし、前者は私も暴言だとは思いませんが
後者で考えてしまう人もいるんじゃないかという話をしているつもりなのですが…

「出て行け」を例に出されたので、それについて二つのバージョンを設定してみたところです。
少しは想像してください。後者の数値が分かってないバージョンのセリフがそこでお互いの話の決着がつくとお思いですか？
固定の補充や知人の補充、そうでなくてもコンテンツをする上である程度DPSはわかりますよね。
DPSメーターが無くてもあの人はDPS高かった、低かったという話は数えきれないぐらい経験があります。
前者では双方納得しており、後者では不快感を残す結果になるという意味で書いております。表面上とりつくろっていれば暴言じゃないんですかね？

全く論点がずれてたようで大変申し訳なかったですが、
DPSメーターを使うことによって「出て行け」と発言することがOKと思う人が出てくることを危惧しているということですよね？
申し訳ありませんがまったく理解できません。

[kusomushigomu]

私が遭遇したのは「フェイズ〇からの募集なのにミスが多すぎる。ふざけるな」って感じでしたね

後半についてはもう考えの違いとしか言えない気がするのですが…
「ふざけるな」「出て行け」とかの強い言葉は、はっきり数値出てる方が言いやすくないですか？

Teftanさんの仰りたいことは理解できました。仰っていることには説得力があります。
ですが、DPSが計測されることで、暴言を吐くような状況になる前に、冷静に力量を理解でき、そういった暴言が減るとも考えられませんか？

基本的に、上記のストレスフルな状況は
『攻略に行き詰ること／状況の改善が見込めないこと』によって発生すると考えます。

DPSメーターがあれば、PT内での試行錯誤の補助となり、工夫を行い状況を改善する助けになりますし
また、お話にならないレベルで実力がたりないこと場合にも一発でわかり、
ギスギスする状況になる前に諦めがつくかと思います。

DPSメーターによって暴言が少なくなるケースも大いにあるように思えますが如何でしょうか？

[Teftan]

Teftanさんの仰りたいことは理解できました。仰っていることには説得力があります。
ですが、DPSが計測されることで、暴言を吐くような状況になる前に、冷静に力量を理解でき、そういった暴言が減るとも考えられませんか？

そうですね。最終的には暴言を吐くような状況が減るところにいたるのではないかと思います
その段階に到達する前に一時的に生じるであろう問題をいかに最小化するのかを考えるのが必要なのかなと

[kusomushigomu]

上でも述べさせていただきましたが、私の心配は本人は暴言ではなく適切な指摘をしているつもりで結果として暴言になってしまうようなケースですね

Teftanさんが仰りたいのは、『たとえ根拠ある事実であっても、自分が低DPSであることを指摘されたくない（暴言と感じる）』方がいるということでしょうか？
もしそういった意味であれば、例えば『PT募集限定とする／自己のDPSが他者に見られることに全員が同意する』という風にシステムで縛れば解決しそうですが・・・
（そういった自覚のある方は同意しなければ良いので）