低レベルIDでの敵視確保が困難

[atena]

あーもしかしたら関係ないかもしれないけど、タンクと同時に走って、タンクのの仕掛けたあと、時間おかずに殴りかかるＤＰＳは、居ますね。
私も、その状況に何度も当たりまして嫌気がさしてたんですけどね
ＤＰＳの仕掛けるタイミングがみていると、「タンク仕掛ける」ほぼ１秒後？「ＤＰＳ仕掛けてる」何だかね、落ち着いてタンクで敵視を稼ぎにくいってのは・・・
あれで、敵視取られてフラッシュ連発してもなかなか敵視増えないし、おかげでＭＰ底をついて次のエネミー遭遇・・・・フラッシュ連発してよ！
理不尽すぎるｗ

これさ、システム側でタンクが強制的に敵視を獲得する風に作ってしまえばいいんじゃなかろうか？これなら、ＩＤ、討滅戦など平和ですよ。

[Zballantine]

めんどくさい、と思いつつもこの試練があるからエキルレはハイルレロールレより一定以上の水準があるのかなとも思うし、
50以下であんまり敵視緩和されるとナイトとかほんとやることないんだよね。

こないだもさ、ローサスタシャで一匹しか敵視取らないタンクがいたの。
やっぱそれでパーティの被害とか見て学ばないといけないのかなあって。
まあそこは初心者の館に期待してるけどね。

[Roccia]

自分もきのうサスタシャで遭いました、タゲをとばしまくるタンク（剣術士）さんに。

ひどいとDPSが1回攻撃しただけでタゲがとんできて
DPSが遠慮するとヒラさんにタゲがとぶという有り様で
けっきょくラスボスすら、PTのあいだをずっと行ったり来たりしてました。

装備も適正Lvの、しかもRARE属性で全身を固めていましたし
懸命にフラッシュを連打しているのに、なぜだろうと思ってよく見ていたら

案の定、このスレでも言われていましたが、フラッシュとライオットコンボしか使っていませんでした。

もちろん、アクションの説明をよく読めば、ライオットソードは威力こそサベッジブレードより大きいものの
「敵視アップ」の効果がないことはわかるはずなのですが。

似たような報告がいくつも挙がっていることを鑑みるに
やはり、アクションの説明が、いまひとつわかりづらいのではないかと。

技の「威力」に関しては、100とか200とか具体的な数値が書いてあるのですから
とくにタンクのアクションに関しては「敵視」も同様に数値を表示してもいいのではないでしょうか。

これがないために、威力の弱いサベッジを使うよりも
威力の強いライオットでMPも回復しつつ、フラッシュを連打したほうがいいのではないかと考えてしまうのも
それほど的外れなことではないように思います。

考えてみると自分も、ライオットはともかく、フラッシュよりサベッジのほうが敵視アップ効果が強いというのは
経験や情報でなんとなく知っているだけで、べつに具体的な数値を知っているわけではありませんし
初心者がわからないのは当然のことかもしれません。

[Nico_rekka]

スレタイとそれますし、さんざん言われていることかとは思いますが
そもそもヘイトなんてシステム
MMOなどやり慣れてる人でもない限り
全くこれっぽっちも知りませんからね
（私もff14始めてからしばらくするまで知りませんでした）

あと、とりわけオフゲーのRPGなどにありがちですが
後に覚えるスキルほど強いものが多いので
感覚的にはサベッジよりあとに覚える
ライオットの方を使おうとするのもまた必然

これに関しては数値も大事ですけど
ゲームのバトルデザインに対するきっちりとしたガイド（ヘイトシステムなど）が必要かと思います
初心者の館がそれになるんでしょうが

[SlowWorker]

自分もきのうサスタシャで遭いました、タゲをとばしまくるタンク（剣術士）さんに。

ひどいとDPSが1回攻撃しただけでタゲがとんできて
DPSが遠慮するとヒラさんにタゲがとぶという有り様で
けっきょくラスボスすら、PTのあいだをずっと行ったり来たりしてました。

装備も適正Lvの、しかもRARE属性で全身を固めていましたし
懸命にフラッシュを連打しているのに、なぜだろうと思ってよく見ていたら
・・・・
これがないために、威力の弱いサベッジを使うよりも
威力の強いライオットでMPも回復しつつ、フラッシュを連打したほうがいいのではないかと考えてしまうのも
それほど的外れなことではないように思います。

考えてみると自分も、ライオットはともかく、フラッシュよりサベッジのほうが敵視アップ効果が強いというのは
経験や情報でなんとなく知っているだけで、べつに具体的な数値を知っているわけではありませんし
初心者がわからないのは当然のことかもしれません。

サスタシャでそれなりの装備で懸命にフラッシュしてるのにDPSに１発でヘイト追いつかれるとかありえない・・・
懸命にってことはフラッシュ１回だけではなかったんですよね？
ヘイトUP効果の数字は今ちょっと失念しましたが、ファストー＞サベッジのヘイトよりフラッシュ２回のヘイトのほうが高いはず。
しかも、フラッシュは範囲です。
フラッシュをMPつきるまで使って後はライオットならよほどの長期戦じゃないかぎりとられるはずないと思うのですが・・
道中の雑魚ならフラッシュ４・５回でいいはず。

[shille]

フラッシュの範囲外だったんじゃないの。

[Roccia]

サスタシャでそれなりの装備で懸命にフラッシュしてるのにDPSに１発でヘイト追いつかれるとかありえない・・・

シールドロブも使ってなかったんですよね、その剣術士さん。
純粋に、フラッシュ＞ファスト＞ライオットしか使ってなかったんです。

最初にフラッシュを連続で2回使うとか、ライオットコンボのあいだに必ずフラッシュを挟めばまだマシなんでしょうけど
タゲを取られるまではずっとライオットコンボだけなので
そうなってからはフラッシュ１回でタゲを取り返しても、そのあと1回攻撃するとまたすぐはがれるんです。
懸命にフラッシュを連打するのは、さらにそのあとでした。

[horizon]

それをその場でいってあげましょう
ID(特にローの)は試験会場じゃなくて練習場所ですからね

[arrowlycaon]

『フラッシュを最初に二回使って、サベッジコンボを多用するといいですよ^ ^』

これを伝えたところですぐに実行できるタンクなら良いんですけどね…。
最終的な結論だとタンクはテンプレよりも経験がモノをいわせるようになるんで、なんでヘイト取られるんだろうとタンク自身が研究し始めないと。
タンクとしての未来は無いと思います。





ナイトだけにね…(・ω・)

[JackRion]

HQ装備を揃えるのは負担って意見を散見しますがそうなんですか？
オイラが新生始めた頃はNQは地雷扱いされかねないから、なるべくHQかレア属性の装備揃えようって。
何度もID通ってましたけどねー
一通りHQ揃ってから次のIDに行けましたけど・・・
これは負担なんですかね？

それと最初の３つくらいは苦労せずにヘイトを維持できるように緩和って話ですけど、ここで安易に緩和するとその次のIDで厳しくなると思うんですが。
むしろ落差で余計にショックじゃないです？
最初に楽々ヘイト取れてただけにPTメンバーにヘイト飛びまくって阿鼻叫喚に成りかねないですよー。

最後にもう一つ。
動線とかロールの重要性とかの話ですけど。
初心者の館次第という所が大きいですが、MMOに於いてはプレイヤー間での情報の共有に重きを置いてるんじゃないですかね？
その為にフォーラムやロードストーンがあって、他の関連非公認サイトなども含めて任意に情報を取得するべきなのが本来のあり方だと思いまっす。
当然ゲーム内での情報の共有も重要ですが。

ロールのあり方やスキル回しをゲームのクエストで補うのは限界があるので最終的にはプレイヤー次第とオイラは考えます。
このスレの諸先輩方の話を聞くだけでもタンクの在り方について勉強になりました。
オイラは学者メインのヒーラーですが、御礼を申し上げておきます。
ありがとうございました。