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  1. #1
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    Quote Originally Posted by ckraris View Post
    ※どうしても無理やり他人のDPSを見たい場合(用途は何でもいいです。)はコスト支払(支払方法やコストについてはまた別議論)

    ※についてはどうしても無理やり見たい人の為の機能であってそんな人いなけりゃ別にいりません。逆にどうしても見せつけたい人。自慢したい人は常に公開しつつチャットで「俺のDPSを見てくれコイツをどうおもう?」って開始前に行ってくれればOK。

    こんな感じでどうでしょう?

    付け加えるなら、高から見せてもいい。低いから見せたくないではなく。 見たい。と見せたくないの話です。
    後半部分だけ抜粋しました。
    この部分、公開が前提で、非公開がカスタムの形はいけないのでしょうか?

    そもそもこの設定は、どちらかが損をする形になってしまいます。
    見たい、見せたくないというのは、どちらも人の意思である以上、等価にしないといけません。
    上記の場合、見たい人のみ損をする形ですから、例えば見せない設定する場合もコストをかけるようにするというのも方法ですが、あまりよいやり方とは思えません。

    また、この機能を追加すると、見せたくない人がいるせいで、または見たい人がいるせいでコストがかかった、というような不満が生まれます。
    だからなんども言っていますが、CF対応前のハイエンドは人を分けるしかないんですよ。
    (0)

  2. #2
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    Nico_rekka's Avatar
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    Quote Originally Posted by IrisFrowers View Post
    後半部分だけ抜粋しました。
    この部分、公開が前提で、非公開がカスタムの形はいけないのでしょうか?

    そもそもこの設定は、どちらかが損をする形になってしまいます。
    見たい、見せたくないというのは、どちらも人の意思である以上、等価にしないといけません。
    上記の場合、見たい人のみ損をする形ですから、例えば見せない設定する場合もコストをかけるようにするというのも方法ですが、あまりよいやり方とは思えません。

    また、この機能を追加すると、見せたくない人がいるせいで、または見たい人がいるせいでコストがかかった、というような不満が生まれます。
    だからなんども言っていますが、CF対応前のハイエンドは人を分けるしかないんですよ。
    人を分けたいのであればPT募集要綱で分ければいいでしょう。

    募集側が望む木人DPS計測数値を募集要項に設定する形で。
    逆に数値とか関係なく(ギミック中心になど)練習したいって募集であれば設定しないで募集。
    公開非公開も募集要綱に盛り込んで集まった人の同意を得ればいいでしょう。
    あまりにもシステムでがちっと決めるより
    募集要項として募集主が設定するほうがユーザー側で自由が効くかと

    ちなみに私はコスト支払う形式は反対です
    どっちが払うべきだとかコスト妥当性でトラブルになりますし
    (3)
    Last edited by Nico_rekka; 05-16-2015 at 04:34 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

    やることない
    IDやレイドに飽きた、疲れた人には
    PVPがお勧め

  3. #3
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    Quote Originally Posted by Nico_rekka View Post
    人を分けたいのであればPT募集要綱で分ければいいでしょう。

    募集側が望む木人DPS計測数値を募集要項に設定する形で。
    逆に数値とか関係なく(ギミック中心になど)練習したいって募集であれば設定しないで募集。
    公開非公開も募集要綱に盛り込んで集まった人の同意を得ればいいでしょう。
    あまりにもシステムでがちっと決めるより
    募集要項として募集主が設定するほうがユーザー側で自由が効くかと

    ちなみに私はコスト支払う形式は反対です
    どっちが払うべきだとかコスト妥当性でトラブルになりますし
    私もそれでよいと思いますが、公開しないという形の側はハイエンドであれば集まりづらいと思うんですよね。
    結局公開しないと参加できないなら意味がないじゃないか、という話になると思います。(それでもよい、とも思いますが)

    ということで、人を分けるというのはコンテンツ自体に制限をかける形でそもそも全体公開をしない(ライセンス方式など)か、
    ノーマル、ハードを用意してハードは強制公開するというようなコンテンツの区分けがよいと考えています。
    両方併用の方がよりよいとも思います。
    (1)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by IrisFrowers View Post
    私もそれでよいと思いますが、公開しないという形の側はハイエンドであれば集まりづらいと思うんですよね。
    結局公開しないと参加できないなら意味がないじゃないか、という話になると思います。(それでもよい、とも思いますが)

    ということで、人を分けるというのはコンテンツ自体に制限をかける形でそもそも全体公開をしない(ライセンス方式など)か、
    ノーマル、ハードを用意してハードは強制公開するというようなコンテンツの区分けがよいと考えています。
    両方併用の方がよりよいとも思います。
    ノーマルとハードの考え方は把握しました
    ノーマルで公開を望む募集が多くなってしまうようでは(ノーマルとして)本末転倒ですね
    ただ、ノーマルはそもそも最初からCF対応してしまっていいんじゃないかなという考えもあります
    (CFはDPS非公開)

    私としてはCFでのDPS非公開であることが重要という考えなので
    CF対応前の最新レイド限定であればIrisFrowersさんのご意見に強く反対するつもりはないです。
    あとはコンテンツの仕様次第(報酬とか積み上げ式なのかとか難易度とか)になるかと思いますので。
    (0)
    Last edited by Nico_rekka; 05-16-2015 at 05:13 PM.
    目指せPVPコンテンツの活性化

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  5. #5
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    Quote Originally Posted by IrisFrowers View Post
    後半部分だけ抜粋しました。
    この部分、公開が前提で、非公開がカスタムの形はいけないのでしょうか?

    そもそもこの設定は、どちらかが損をする形になってしまいます。
    見たい、見せたくないというのは、どちらも人の意思である以上、等価にしないといけません。
    上記の場合、見たい人のみ損をする形ですから、例えば見せない設定する場合もコストをかけるようにするというのも方法ですが、あまりよいやり方とは思えません。

    また、この機能を追加すると、見せたくない人がいるせいで、または見たい人がいるせいでコストがかかった、というような不満が生まれます。
    だからなんども言っていますが、CF対応前のハイエンドは人を分けるしかないんですよ。

    パーティ募集時に関してはそもそも文句いってる人はいません(レスの最初の方であったかもですが最近のレスでないです)。パーティ募集っていうのはCF前の極やバハです。更に言うなら周回パーティもです。早い話CF対応前のバハなんて好きなだけ選別すればいいと思います。ていうかパーティ募集時の前提に足りていないプレイヤーなんかキックしたらいいじゃないですか?(IL135武器者限定パーティに130武器持ってもぐりこんでるヤツがいた!ってなったらキックした後BL突っ込んでもいいともいます。)

    私の引用していただいてるので省略しますが ※の内容はソロCF対応後の話です。つまり今現在の誰が入ってくるかどんな人が入ってくるかわからない状態でのバハ真成や侵攻(その他全部)で他人のDPSをなんとかして見てみたい!っていう人がいればという前提を付ければよかったですかね?

    パーティ募集でDPS500↑で募集したが一人が頑なにDPSを公開しない。これは私見ですが、見る見ない関わらずキックでいいでしょうしDPSの公開を迫るのもハラスメントではないと思います。というか募集時に公開出来る人募集って付け加えるのがよろしいかと。
    (3)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by ckraris View Post
    パーティ募集でDPS500↑で募集したが一人が頑なにDPSを公開しない。これは私見ですが、見る見ない関わらずキックでいいでしょうしDPSの公開を迫るのもハラスメントではないと思います。というか募集時に公開出来る人募集って付け加えるのがよろしいかと。
    こういう意見があるから開発はDPSメーター付けないんだと思いますよ。
    (20)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Sion_Helmold View Post
    こういう意見があるから開発はDPSメーター付けないんだと思いますよ。
    えーそうなんですか?

    それだとクリア者限定パーティに未クリアが紛れ込む 事を運営的にOKってことなんでしょかね? 内容的には一緒ですよね。 もしそうであるなら メーターなんて夢のまた夢ですね。

    補足

    OKというか、できるのであれば是非やってくれ!みたいな?
    (6)