ガレマール帝国に所属できるようにして欲しい

[aokuro]

略

ガイウスのしたことは帝国のしたこと。
帝国のしたことはガイウスのしたことです。

って言うのは一軍団の責任は帝国、詰まる所はそれに属するすべての軍団と共有されるって事ですよね？


上の理屈が通るならウルダハのした事に対してリムサ、グリダニアにも責任が掛かるのではないかって事です。

それに俺の主張はTillaの論を前提にしている分けでは無いです。
３国すべてに責があるとする理由は引用して頂いたスレッドで述べた通りです。↓

俺としては冒険者が銅刃団に捕まった時に抗議するどころか一瞥もくれずに去って行き、傍観した時点でリムサ、グリダニアも同罪だと思ってます。
運よく脱出できたから良かったものの失敗してたら投獄→処刑で終わってますよ。
何度も蛮神を退け国を救った英雄(笑)に対してあの対応はあまりにも恩知らずだと思います。

あと、「読解力ない」「高校の世界史程度の知識があれば」「あなたのやってるのは盲目的な信奉と勘違いと思い込みです」「目端のことだけ見て裏切った愚かな冒険者」みたいなチラチラ混ざってる個人攻撃はこの議論に必要なんでしょうか。

[Tilla]

って言うのは一軍団の責任は帝国、詰まる所はそれに属するすべての軍団と共有されるって事ですよね？


上の理屈が通るならウルダハのした事に対してリムサ、グリダニアにも責任が掛かるのではないかって事です。

ではガレマール帝国も立派な悪ですし、政治は腐敗してますし、
血みどろですし、あなたの仰るような忠誠を尽くす理屈はどこにも存在していないと思いますが。
三都市国家だけまるで悪の枢軸のようにも物を語られましても。とわたしは思うわけです。
論点をひっくり返さないでほしいです。最初にガレマールとガイウスを切り離しつつも、三都市国家はそうしなかったのはあなたです。

あと議論をするのはダブルスタンダードで行わないというのは、わたしの設けた前提ではなく、ごくごく当たり前のことです。
（ダブスタ例：勢力XがBするのはokだけど。勢力YがBするのはダメ。）

読解力がないというのはわたし個人も失礼にあたると思い既に取り消させて頂いています。こちらに関しましては大変失礼いたしました。
ご不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ございません。

高校生程度の知識は個人攻撃ではなく、事実であり、何より基準を述べているに過ぎません。
歴史の知識があれば、はあまりにも漠然としすぎているからの考えです。

「盲目的な信奉と勘違い」と「目端のことだけ見て裏切った愚かな冒険者」は
ガイウス個人へあなたが相当に信奉し、一方で三都市国家を貶めていることへの対比です。
この辺りが伝わりにくく、不愉快な気持ちにさせてしまったことをお詫びいたします。

[aokuro]

Tillaさんの舌があまりにも鋭いのでついつい釣られて思わぬ方向に話が伸びてしまいましたが、これ以上議論してもお互いの認識は変わりそうに無いのでこの辺りにしておきます。

「ガイウス、帝国が治めれば少なくとも３国よりは増し」は後付けの理由と言ったら言い過ぎですが、議論の材料を組み立てる内に輪郭が見えてきた程度の考えで「盲目的な信奉」と言うほどの確固たるものではないです。

新生エオルゼアのストーリーを最初から2.55までを見返した時、メインクエストの大部分に於いて最大の敵であったガイウス率いる第XIV軍団は、固い結束を持ち、リウィア、リットアティン、リットアティン率いる兵卒でさえも命を賭してガイウスの理想を守ろうとしてました。
それを見た後に2.55のエオルゼア編の最後の最後で裏切りを見て、「裏切らない奴と一緒に戦いたい」と思っただけです。

あと

また帝国は信仰と思想の自由を認めていません（三都市国家につきつけた条件からもこれは明らか）

これってソースはどこにあるんでしょうか、揚げ足取りとかでなく世界設定をもっと詳しく知りたいので。
それと単純に気になったんですが、

『これはこれは"英雄殿"。
　あなたは正義の味方になって、一方的に、誰かへ、理不尽極まる暴力をふるいたいご様子』

そこかしこに出てくるこういうの↑は何かからの引用ですか？

[Tilla]

「裏切らない奴と一緒に戦いたい」

お気持ちは痛いほどお察しいたしますが
現時点の情報で裏切ったのは、ロロリトら一部の勢力とその影響力にある配下で
三都市国家の大部分は冒険者を裏切っていませんよ。でなければわたしたちはとうに捕まっています。
（それはゲームにならないからだとか言わない。シナリオとか言わない）

あと個人的な感想になりますが、ガイウスほど裏切る人はいないかなと。
策謀でひとつの都市国家を落とすひとです。（自分の信じる）大義のためなら冒険者なんてあっさり切るでしょう。
これは三都市国家、それぞれの元首も同じことですが…。

ムービー見直すのがめんどくさげふんげふん…ガイウスが三都市国家につきつけたのは、絶対服従だけでなく元首の首もですが、蛮神と十二神の否定です。これは三都市国家にだけでなく、冒険者に対してろうろう（神々に愛されし大地エオルゼアの台詞は打ち倒すべきものという意味ですし、彼のモットーと併せて考えれば穢れは神々です）と語っていたはずです_(:3」∠)_あとムービーあとムービーで…。カットシーンだらかのってないのもあるかも…。

あと、そこかしこははやっぱりあなたが強く語っていらっしゃるような対比です。

何度も繰り返しますが、帝国に所属したいという気持ちと勢力（伴うシナリオ）分派という提案は否定いたしません。
わたしもあってよいと思っていますし、良い案だと思います。
（なのでわたしは帝国に所属したいんやというスレッドそのものには書き込んでいません）

あと協力すべき三都市国家でアウトロー区で殺し合いとか目覚めが悪いのですよ…。