ZWクエストのＣＦ待ちが長すぎるので、別ジョブでもクリア可にしてほしい

[yaskin99]

出し続けますよ。
そのロール問題を多少なりとも解決するためのZWなのでは？
なんでDPS以外だしてもいいよって人を待たせるんですか。
DPS用のダンジョン作るより、フラグ処理のが楽そうですが。

もっとも、先にコメした通り
DPSでもマッチ早まるなら、それに越したことはありません。

ZWクエストのロールを自由にすることによって、ローレベルIDにタンクヒラが増えるのは良いことだと思います。今現在、新規でFCに加入したメンバーでタンクジョブの人だけが凄いスピードでレベル上がってるのを見ても、本当に需要があるんだなあ、と感じました。

現在の職種考えるとDPS多いのもわかりますし、タンク職は正直新規の人にはハードル高いので挫折率高いジョブだと思ってます。上で書いたDPS４構成は、実際問題その職でのPTプレイを身に付けるという点で良くない面もあるので難しいでしょう。でも、DPSが好きで可能であればその職でダンジョンに行きたいと考える人もいると思うので書きました。

このスレの案には反対する理由がありませんが、開発の方にはもっと根っこの部分から考え直してほしいです。

[Bilinguis]

タンクスレの「盾不足について」では、不足気味なタンクをなんとか増やすために散々議論されてきた中、このスレで提案されている内容はそれを是正する案となりえるのに反対が多いのは残念ですね。

世界観とか設定、このケースの場合、そのジョブの武器レベルはそのジョブで育てるというもの、は大切にしてほしいわけですが、一方でCFのタンク不足というのはゲーム離れにも繋がる非常に大きな問題でもあるので、時には設定を緩めることも必要ではないでしょうか。

すでに言われてることですが、みんながタンクやヒーラーを出せなくとも、誰かがタンクやヒーラーを出すことでCFの回転率はよくなることが見込めますし、本職のうまく使いこなすということならなおのこと他のジョブをすることをお勧めしたいです。本職がDPSなので、方向指定のタイミングに合わせて移動するタンクがいた場合、できるタンクだと素直に思えます（なかなかいません）。ヒーラーもタンクをプレイすることでより理解が深まるはずです。

あと、「自分が苦労したから後発組も苦労しろ」、という発言は、双方の溝を深めるだけなので議論に必要のない発言かと思います。

[shille]

連投失礼、自ら人気ロールを選択している訳ですから、ＣＦ待ちの時間も織り込んで望むべきなんじゃないですかね？

それはDPSしかやる気のない人に言ってください。
ついでに言うと、コンテンツの課題の緩和の話ではありません。
繰り返し同じこと書く気はないので、ちゃんと読んでください。

このスレの案には反対する理由がありませんが、開発の方にはもっと根っこの部分から考え直してほしいです。

読み取りが甘かったです。
色々施策は打てると思うので、長期的に改善を希望したいですね。

[Wino]

出し続けますよ。
なぜなら本当に用事がないなら申請自体しませんから。
そこにZW以外でも用事があれば、同じように申請します。

課題をサクサク済まさせろ、ではなくて
正確には早く取り掛からせろ、なんですけどね。

個人的なこと言えば、待ってまでDPS操作したいと思いません。
飽和ロールで申請されても後発は喜ばないですよ。
この意見を理解してもらえそうにはなさそうですけど。

何らかの用事があれば、と言いますが自分が問うてるのは用事が一切なくてもIDに申請しますか？って話なんですよ
ZWって無理矢理その用事を作り出してる状況ですから
変な問いになるけど、真意はこうです

ZWを全て作り終わってもZWのためにIDにいきますか？


この件に関して言えば、後発のためになるって言ってもZW終わったらその人はもう関わらず、早抜けの現状は変わらないわけです
それで後発が救えたとなるとまずいと思っています
ロールの偏りに関してはもうちょっと根本的に弄らないとだめなんですよ

[shille]

何らかの用事があれば、と言いますが自分が問うてるのは用事が一切なくてもIDに申請しますか？って話なんですよ
ZWって無理矢理その用事を作り出してる状況ですから
変な問いになるけど、真意はこうです

ZWを全て作り終わってもZWのためにIDにいきますか？


この件に関して言えば、後発のためになるって言ってもZW終わったらその人はもう関わらず、早抜けの現状は変わらないわけです
それで後発が救えたとなるとまずいと思っています
ロールの偏りに関してはもうちょっと根本的に弄らないとだめなんですよ

見ず知らずの他人のZWに付き合う気はありません。
(誰がどこ行きたいかなんて、分かるわけない)
ただしルーレットなどはしょっちゅう回すので、一緒になることはあるでしょう。

それを言ったら装備全部とったバハムートとかに行くのと
なんら変わりないんじゃ？
知り合いに呼ばれるか気まぐれ以外では行きません。

どちらにせよ、DPSでの申請なんて
個人的には血迷った判断以外のなんでもないんで
タンクやヒラで行きますけどね。

DPSをそこに拘束してどうすんですか？
どうせ過疎コンテンツに人呼びたいなら、不足ロール呼ぶべきでしょ。
早抜けなんてどのコンテンツでもそうですし。

ZW以外の目的で行くようになる、それだけですよ。

やっぱり言ってることが分からないなー。
本当に何もすることなかったら、申請どころかログインもしません。
DPSで何十週もする人が、別ロールで周回して抜ける。
それだけで大分、他の人がマッチ早まるんですけど？

[nosi_kun]

エクスカリバーは作ったけど、タンクのシャキ時間になれてるとDPSのZWは手を出す気にはらならないなぁ…

[shille]

緩和反対、とかコンテンツに拘束すべきって意見に対して。

fateの待機とIDの待機は別物ですよ。
IDの待機時間が課題の一部であるはずがありません。

コンテンツに拘束させたいからジョブ縛り撤廃に反対？
それを理由にするなら100%ドロップの確率引下げや
蓄積ポイントの獲得量減少で実現すべきでしょ？

万人に理解してもらおうとは思いませんけど
正直、こちらも言ってることが分かりません。

課題難易度の変更でないのだから、運営も困らない。
(下手な緩和より効果的に思う)
申請する人全員に恩恵がある。そう思うんですけど。

繰り返しますけど、もしIDの待機時間も課題だと言うなら
ジョブによって難易度違うのは理不尽ですね。
課題でないなら、ユーザーに工夫させるべきです。
どちらに転ぼうと、結局のところジョブ縛りは迷惑です。

[HERMAN]

タンクは即シャキってことはIDに行くタンクが慢性的に不足してる訳だからジョブ縛りの必要性はあまり無いかなと思います
CFのシャキ待ち長いよりは短い方がいいですからね、自分もZW（IL125）クエはタンク、ヒーラーを出してました
アニムス以降の武器作成のノルマってCFの活性化を開発は考慮したのかなと予想してますので、クエの為にタンクやヒーラー出す人が増えてもいいのではないかなーと

[Wino]

見ず知らずの他人のZWに付き合う気はありません。
(誰がどこ行きたいかなんて、分かるわけない)
ただしルーレットなどはしょっちゅう回すので、一緒になることはあるでしょう。

それを言ったら装備全部とったバハムートとかに行くのと
なんら変わりないんじゃ？
知り合いに呼ばれるか気まぐれ以外では行きません。

どちらにせよ、DPSでの申請なんて
個人的には血迷った判断以外のなんでもないんで
タンクやヒラで行きますけどね。

DPSをそこに拘束してどうすんですか？
どうせ過疎コンテンツに人呼びたいなら、不足ロール呼ぶべきでしょ。
早抜けなんてどのコンテンツでもそうですし。

ZW以外の目的で行くようになる、それだけですよ。

やっぱり言ってることが分からないなー。
本当に何もすることなかったら、申請どころかログインもしません。
DPSで何十週もする人が、別ロールで周回して抜ける。
それだけで大分、他の人がマッチ早まるんですけど？

うん、単に見てる人が違うだけ
あなたは今の人のマッチングが改善することを考えてる、実際今のマッチングは劇的に改善されると思います
自分はもうちょっと後の人を見てて、その人のマッチングは改善しないと思ってる。全体の消化速度次第じゃ申請する人が消えてほぼ進行不能になると考えてます

それを後発の人も助かる、みたいに書いてた人が居たから「それはない」と思ったわけです
だから自分は案自体には反対はしないよ。一時的な賑わいが出るのはZWで証明されてるから悪くはないと思う
ただ諸刃の剣になりうるので賛成もしにくい

[shille]

うん、単に見てる人が違うだけ
あなたは今の人のマッチングが改善することを考えてる、実際今のマッチングは劇的に改善されると思います
自分はもうちょっと後の人を見てて、その人のマッチングは改善しないと思ってる。全体の消化速度次第じゃ申請する人が消えてほぼ進行不能になると考えてます

それを後発の人も助かる、みたいに書いてた人が居たから「それはない」と思ったわけです
だから自分は案自体には反対はしないよ。一時的な賑わいが出るのはZWで証明されてるから悪くはないと思う
ただ諸刃の剣になりうるので賛成もしにくい

ジョブ縛りのパートを各ロールが一斉に始めたら、
まず間違いなく最後に残るのはDPSです。
後発組に役立てる残り方とは思えません。
(どの道タンクやヒラはもう終わってる)
ZWなんか無くとも、特にタンクならマッチ早いですし
それこそ後続のDPSはタンクやヒラ不足に悩むのでは、て話です。
あくまで想像の域を出ません。

マッチのアルゴリズム変わったらしいですが
そこのところは詳しく知りません。

日頃からタンクやヒラ出してたのに
ノウス装備での周回やアートマのせいで出せなくなって
それがかなりストレスです。…正確には、でした、ですが。

趣旨自体は分かったので、ここでレスは止めておきますね。