フォーラムをより健全で活発な場所にするための議論など

[Wintmhar]

つづき

③万人に向けられたスレッドを目指す
　　これは運営側としても求めているスレッドかと思いますが、FF14は「いち商品」です。
　運営側としては課金を継続してほしいため、スレッドで意見を聞きゲーム性などの向上を目的としてフォーラムが存在しています。（と私は思ってます）
　しかし私が過去に作ったスレを例に挙げますが、
　『「巴術士のカーバンクルのアイコン」と「学者と召喚士のフェアリーのアイコン」を別で作ってほしい』というもので、エオスとセレネがどちらか一見ではわからないため取り上げたスレッドでした。
　しかし、ある方がメイン学者なのか知りませんが「慣れれば気になりません」というレスが返ってきました。
　たしかに最後は慣れないといけませんが普段学者や召喚士を使わない人や久々にその2ジョブをFCの知り合いのお手伝いで使った場合、ボタンの誤押があり得るのです。
　やはりコアプレイヤーとライトプレイヤーでもあり得ることを理解してディスカッションをしていかないと運営側としても、ビジネスとしてのFF14の運営開発が大変になると思います。

私の思う大きなところはこの辺でしょうか・・・。

　別にフォーラムは、問題や要望の意見に対して「討論」ではなく、立件者に対してこうした方がいいのではないかなど、大元となった意見に対しての「議論」をしてこそ、
FF14というゲームの向上に役立つと思います。

[dankjr]

実際にかみついてるだけのものもあるが

どんなに丁寧に言っても　
噛みつかれた　揚げ足取りだと
自分の意見に賛同しないものは全部敵みたいな書き方をするからもめるんだろうよ

ついこないだ消されたテンパードのスレも最初は　皆丁寧に言っているんだよ
ページが５０とかいってるならまだしも　2~3ページなら　まず　批判する前に1ページから読もうぜ　

[gele]

実際にかみついてるだけのものもあるが

どんなに丁寧に言っても　
噛みつかれた　揚げ足取りだと
自分の意見に賛同しないものは全部敵みたいな書き方をするからもめるんだろうよ

ついこないだ消されたテンパードのスレも最初は　皆丁寧に言っているんだよ
ページが５０とかいってるならまだしも　2~3ページなら　まず　批判する前に1ページから読もうぜ　

まさにコレ。イイねを押したw

反論や忠告を前向きに捉えなくて攻撃されてると感じる人はフォーラム向きではないですね。

[aqua_steve]

最近気づいたのですが
スレッドのタグを利用して表立って書き込んだら削除されるような内容でからかうような内容がありますね
何かしら対応策考えるほうがいいような気もします
(プレイヤー側で対処法等あるのかわかりませんが)

[Artist]

最近気づいたのですが
スレッドのタグを利用して表立って書き込んだら削除されるような内容でからかうような内容がありますね
何かしら対応策考えるほうがいいような気もします
(プレイヤー側で対処法等あるのかわかりませんが)

既にタグにマウスカーソルを乗せると誰がタグを作成したかわかるようになっています。
定期的にモデレーターによってチェックされており悪質なタグは消去されているようです。
噂によると悪質なタグ使用者は処罰されるらしいですよ。

[aqua_steve]

既にタグにマウスカーソルを乗せると誰がタグを作成したかわかるようになっています。
定期的にモデレーターによってチェックされており悪質なタグは消去されているようです。
噂によると悪質なタグ使用者は処罰されるらしいですよ。

タグを付けた人の名前がわかるのは最近知りました…
ちなみに自分の立てたスレッドでは自分で削除してました

[Gunther]

ここで言ってもどうしようもないもしれませんが、
不用意に発言すると某匿名掲示板で延々と晒され続けるのは何とかなりませんかね・・。

例えば緩和に関しては私はもう極力発言を避けているのですが、
（各種コンテンツ緩和が正しいかどうかはまた別の話です）
いまだに某所では、「パッチ毎に緩和を叫んでる」みたいな名目で触ってはいけない人のテンプレ入りしています。

これでは晒されるの覚悟じゃないと、フォーラムでまっとうな議論はもちろん、うかつに書きこめないです。

（この発言も３０分もしないうちに晒されるんじゃないかな・・。）

[noton-noton]

議論を進めるにあたり・・・

ガイドラインに沿った上で、どのような発言をしても自由ですが、同様に「反論」する側にも同様に自由があります。

２つの相反する意見は等価である。
例：緩和して欲しい　緩和してほしくない

故に、どちらかの意見を提案するのであれば、多くの人を納得させる理由根拠が必要です。

仮説を根拠に仮説を立てない。

主観と客観をはっきりさせる。

他人の立場を使って発言しない。

ゲーム外の要素を、推論で決定しない「開発費があれこれ」

[poponpopon]

答えになってない答えをする人、ただ叩きたい難癖つけたいって人を見るとウンザリしますね。
投稿主は途中で意見は変えてはいけないと思います。信念は貫き通して欲しいです。
それに対して意見を出す人間は代替案を必ず考えてから発言すれば良いと思います。

個人的に嫌いなのが、○○とはなんでしょうか？○○の定義を教えて下さい。と条件反射でそれだけしか回答しいない人ですね
私は○○思うからこうで○○した方がいいのではないでしょうか？や私は○○の定義はこうだと思います。と意見を出してくれよと感じます。

あと言葉遣い。ビジネスマナー的なかしこまったものは必要ありませんが、最低限相手を不快にさせない最低限の言葉遣いは使ってほしいかな。

[Rodion]

議論や提案について「根拠が妥当なのか」という点も大事だと思います。


【ライトユーザーのために××してほしい】と発信する人は
ライトユーザーをダシにして自分の利益を目的にしている場合がある

【何もしてないのに◯◯される被害にあったので××の改善を】と発信する人は
実際は◯◯されるに相当することをやらかしてる場合がある


上記は非常に多いパターンなので、最近は割と定着している感がありますが
スレッドを建てる際などは特に意識する必要があると思います。