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  1. #561
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    Quote Originally Posted by Roadstar View Post
    ずっとエクスカリバーに憧れて先ほどゼータまで作ることが出来ました。ほとんどクリスタルタワーとルーレットのIDのみです。
    その中でクリスタルタワーをやっているときアライアンスごとの確認すらないことが多く、コミュニケーションがどんどん無くなっているなと感じてしまい「これが真成編でも同じなら…」と考えると重い腰が上がらない状況です。
    逆です。
    クリタワみたいに「脳死で回せるコンテンツ」だからこそ、コミュニケーションが希薄になるのです。だってコミュニケーション取る必要ありませんから。
    真成のPT募集で、打ち合わせもせずにいきなり突っ込んだりすると、その時点で他のメンバーからBLに突っ込まれますよ。

    なので
    Quote Originally Posted by Roadstar View Post
    結局、FF14は人と人のコミュニケーションがある上でのゲームだと思ってます。
    それが薄れてきているのはとても悲しいです。慣れるしかないと思いつつも辛いです。
    その状況は、「コミュニケーションが不要なコンテンツを選択した結果」ではないかなあ・・・と思います。
    勿体ないと思いますが、ゲームのせいにするのは些か違和感が。

    ただまあ、時間と難易度については仰る通りですので、難しいところではありますね。ですので安直に「真成編やってみましょう」とは言い辛い。
    時間は難易度に関連するため、行き着くところは難易度の問題だと思いますので、3.0のコンテンツに期待したいところです。
    (23)

  2. #562
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    Quote Originally Posted by rogi View Post
    前々から疑問に思っていたので質問させてください。
    FF14のレイドでは8人丁度の人数を集めて固定を組んで攻略しており、それが一般的のように感じます。
    しかし、WoWのように+2~3人程度余裕をもった人数を集め、攻略メンバーを入れ替えているようなところはあまり見ないような気がします。
    WoWに関しては日本人レイドギルドのルールを読んだだけなので実情とは多少違うかもしれませんが。

    なぜそうなっているのでしょうか?それとも、知らないないだけでどちらも同程度いるのでしょうか?
    これWoW経験者の話で一番納得した意見だったのは
    「WoWの最難関コンテンツは20~30人必要→20や30人のスケジュールを合わせることなどまず不可能→レイドギルドの文化が育った」というものですね。

    「今のFF14最難関のバハは8人コンテンツでありギリギリなんとかスケジュールを都合をつけられる」ことがレイドギルドを組む人が少ない最大の原因で、
    もし最難関コンテンツの構成が10~20人になればレイドギルドを組む人も自然と増えると思います。
    (6)

  3. #563
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    まさにその通りだと思います。
    ですが、ゲームのせいにしてるつもりはありません。
    クリスタルタワーについてはアライアンス会話での「ok」などの確認もない状況なのでコミュニケーションが薄れてきたなと思ってしまっていたようです。


    何より侵攻編では出遅れたにも関わらず周りに手を貸して頂いてクリアできましたから。
    そのときは攻略を話し合ったりしてクリアできたものです。確かにコンテンツによって違うのかもしれませんね。
    少しプレイヤーの悪いところばかり目にしてたのかもしれません。


    やるとすれば時間をかける覚悟と予習、あとは根気ですね。
    100%やらないだろうと思ってましたが、無理しない程度にやってみます。

    自分の悪いところが見えてきた気がします。ありがとうございました。
    (4)

  4. #564
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    Quote Originally Posted by yamatonao View Post
    省略させていただきます。
    Quote Originally Posted by TrinityT View Post
    省略させていただきます。
    回答ありがとうございます。
    なるほど、人数が多すぎなかったというのも理由になりうるんですね。

    以前やっていたところはいろいろとルーズだったので、ギャップに驚いてます。
    (0)

  5. #565
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    行かない理由

    【最新】:もろもろタイプ的に合わないコンテンツ
    ・時間を合わせることが難しい 苦手
    ・攻略がからんだ持続的関係を続けるのが苦手
    ・大幅に時間を取られる(予習・復習含めて)

    【型落ち】:時間的コストが一番のネック(とりわけ練習PTがらみで)
    ・CFだとできて当たり前。できないと嫌味を受けることがある(そんなにしょっちゅうではありませんが)
    ・練習しようにもなかなか集まらない(時間を取られる 型落ちに限っては練習することは苦手ではない)

    なところでしょうか

    (私にとって)程よいぐらいの難易度、コンテンツそのものの楽しさ、ストーリー と 時間的コストを比較して
    いいなと思えるものはやってます
    むしろ報酬や装備にはあまり興味ないので意味なく極蛮神をふらふらと遊んでるぐらいに
    (~のために~しなければならない となった瞬間コンテンツそのものを楽しむ という感覚が抜けてコンテンツが苦痛になるため
     報酬や装備を極力目的にしたくないのでなおさら最新は行かない)

    アレキでは難易度分かれるそうなので
    低いほうは上記にあげた感覚ぐらいで遊べたらいいなぁと期待してます(たぶん期待してるのよりは難しいのでしょうけど)
    (6)
    Last edited by Nico_rekka; 04-05-2015 at 01:31 AM.

  6. #566
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    Quote Originally Posted by Zhar View Post
    逆です。
    クリタワみたいに「脳死で回せるコンテンツ」だからこそ、コミュニケーションが希薄になるのです。だってコミュニケーション取る必要ありませんから。
    真成のPT募集で、打ち合わせもせずにいきなり突っ込んだりすると、その時点で他のメンバーからBLに突っ込まれますよ。

    なので

    その状況は、「コミュニケーションが不要なコンテンツを選択した結果」ではないかなあ・・・と思います。
    勿体ないと思いますが、ゲームのせいにするのは些か違和感が。

    ただまあ、時間と難易度については仰る通りですので、難しいところではありますね。ですので安直に「真成編やってみましょう」とは言い辛い。
    時間は難易度に関連するため、行き着くところは難易度の問題だと思いますので、3.0のコンテンツに期待したいところです。
    わからなくもない意見だとは思うのですが、クリタワが脳死でクリアできるコンテンツだからコミュニケーション取らなくてよいってのはどうなん?
    難しいコンテンツじゃないと打ち合わせしない様なゲーム性だから難しいところ行きましょうってのは違うと思う。
    もちろん、難しいコンテンツだからこそ成長も感じられるだろうし、成長の為にはコミュニケーションも必要で一番MMOらしい部分だと言うことは納得できる。
    でもね、そんなレイドをクリアしてる人々がバハ装備とかでIDきたときに「こんなとこ脳死でクリアできるわwww楽勝wwww」的な感じで
    無茶な特攻かけてんのちょくちょく見かけると、「あーバハ行くと人間こうなるんだろうな」って嫌いになる人もいるわけですよ。

    だから「コミュニケーション不要コンテンツ」なんて考え方を持つようになる時点でどうかと思うんですよね。
    これが高難易度による副産物だとするとね。
    (29)

  7. #567
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    んなこと言われても、酷い時は画面見ないでレッターマクロ入れてるだけの人とか見る始末ですよ
    ワイプ系の攻撃来てるのに、移動もせずスキルを連打しながら死んで、開始地点に戻って更に放置
    コミュニケーションどころか画面不要コンテンツになりかけてる
    (2)

  8. #568
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    人数が多いと、一人一人の責任感が
    弱くなりますからね。

    クリタワとか、極端な話23人でも
    余裕でクリア出来ますからね。

    前に話題に上がったように
    クリタワの報酬は欲しい、でも
    コンテンツはメンドイ。
    1人くらいサボっててもバレやしない。

    そんな感じゃ、無いでしょうか?
    少なくともバハの様な緊張感は
    無いですよね?
    (1)

  9. #569
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    あっ、それが別に悪い事だとは思っていません。

    クリタワは、そういうカジュアルさが
    ウリだと思うので

    1人くらい練成がいようが
    戦わずにずっとエモしてようが
    寝落ちしてようが
    それでも、クリア出来てしまう
    ライトコンテンツだと思うので
    (2)

  10. #570
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    Quote Originally Posted by rogi View Post
    前々から疑問に思っていたので質問させてください。
    FF14のレイドでは8人丁度の人数を集めて固定を組んで攻略しており、それが一般的のように感じます。
    しかし、WoWのように+2~3人程度余裕をもった人数を集め、攻略メンバーを入れ替えているようなところはあまり見ないような気がします。
    WoWに関しては日本人レイドギルドのルールを読んだだけなので実情とは多少違うかもしれませんが。

    なぜそうなっているのでしょうか?それとも、知らないないだけでどちらも同程度いるのでしょうか?
    アイテムロット云々はとりあえず置いておいて…

    8人固定のネックは練習時間の捻出が困難(社会人だと特に)なところですが、日本人は個人のPSが一定水準以上ある人が非常に多く、
    根詰めて練習しなくても割とクリア出来てしまいます
    例えば、1日1~2時間、毎日練習しないとクリアまで持っていくのが辛いレイドがあったとすると、スケジュール調整が超困難になるので、
    8人ではなく10人~くらいの固定の方が、PTを組み易いでしょうね

    正直この方がスケジュール調整しやすいので、アレキからのロットシステムの変更にちょっと期待しています
    (2)

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