Results 1 to 10 of 2016

Hybrid View

  1. #1
    Player
    Celephais's Avatar
    Join Date
    Jun 2014
    Posts
    163
    Character
    Celephais Leng
    World
    Ixion
    Main Class
    White Mage Lv 80
    Quote Originally Posted by Sikadaira View Post
    何か誤解を招いてしまっているようで、申し訳ありませんでした。
    私が引用返信させて頂いたのは#989の記事で、Celephaisさんが
    「Aさんは処罰の対象になるの?」と発言されていたので、
    上げた理由をもって処罰できるのでは?と発言させて頂いたのですが、(以下略)
    AさんBさんの例を読まれたんですよね?
    1029で上げた成りすましができる話も読まれたんですよね?

    あなたはご自分がご覧になった配信や動画で
    その配信主や投稿主がどちらのパターンなのか見分けられますか?
    Aさんの枠に映っていたキャラクター達が
    実はAさんとなんら関係のないXさんであった可能性は100%ないと言えますか?
    それを第三者にきちんと説明できますか?
    たぶん、おそらく、きっと、はだめですよ
    企業として契約者に処分を下すのだから、誤射など許されません
    国民生活センターに相談が殺到するかもしれませんからね

    Aさんの放送に映っていたからといって
    Aさんのキャラだと断定することはできない
    仮定や推測に基づいて処分することはできない
    だから、生放送で暴言を撒き散らしているからといって
    FF14のログで誹謗中傷が確認できない以上は
    スクエニがそのキャラを処罰することなんてできない
    と申し上げている次第です

    何回も言ってますけど
    処分できると思う人は、がんばって要望してください
    こんだけ書いても、何いってんの映ってるキャラを処分すればいいだけ(略)
    だったら、グレーを含めてどんどん処分したらいいよ

    ぼくは、誤射されたら訴訟するけどね。
    そんなことよりおうどんたべたい。
    (2)

  2. #2
    Player saturiku's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    1,123
    Character
    Nabura Goodspeed
    World
    Carbuncle
    Main Class
    Goldsmith Lv 60
    Quote Originally Posted by Celephais View Post
    AさんBさんの例を読まれたんですよね?
    1029で上げた成りすましができる話も読まれたんですよね?

    あなたはご自分がご覧になった配信や動画で
    その配信主や投稿主がどちらのパターンなのか見分けられますか?
    Aさんの枠に映っていたキャラクター達が
    実はAさんとなんら関係のないXさんであった可能性は100%ないと言えますか?
    それを第三者にきちんと説明できますか?
    たぶん、おそらく、きっと、はだめですよ
    企業として契約者に処分を下すのだから、誤射など許されません
    国民生活センターに相談が殺到するかもしれませんからね

    Aさんの放送に映っていたからといって
    Aさんのキャラだと断定することはできない
    仮定や推測に基づいて処分することはできない
    だから、生放送で暴言を撒き散らしているからといって
    FF14のログで誹謗中傷が確認できない以上は
    スクエニがそのキャラを処罰することなんてできない
    と申し上げている次第です

    何回も言ってますけど
    処分できると思う人は、がんばって要望してください
    こんだけ書いても、何いってんの映ってるキャラを処分すればいいだけ(略)
    だったら、グレーを含めてどんどん処分したらいいよ

    ぼくは、誤射されたら訴訟するけどね。
    そんなことよりおうどんたべたい。
    キャラはスクエニのものです、向こうが貴方にかしたくないなら貸さない事もできるんでは?
    誤射の可能性が有るというなら、これに限りませんしな
    精度の問題なんじゃないかな、と

    そんな簡単にやるとは思いませんけども
    (3)

  3. #3
    Player
    Celephais's Avatar
    Join Date
    Jun 2014
    Posts
    163
    Character
    Celephais Leng
    World
    Ixion
    Main Class
    White Mage Lv 80
    Quote Originally Posted by saturiku View Post
    キャラはスクエニのものです、向こうが貴方にかしたくないなら貸さない事もできるんでは?
    誤射の可能性が有るというなら、これに限りませんしな
    精度の問題なんじゃないかな、と

    そんな簡単にやるとは思いませんけども
    へ? 貸す貸さないなんて話じゃないですよ?
    キャラのデータはスクエニが持ってますけど、ぼくはそれを月額課金の形で利用する契約を結んでいます
    正当な理由=BANに値する根拠もなしに処分したら
    一方的にその契約を破棄されたことになりますから、訴訟しますよ
    オンゲ関係の相談件数増えてますから国民生活センターだってちゃんと話きいてくれますよ
    だって誤射ってことは濡れ衣BANなんだもの

    精度の問題だって自分でもおっしゃってるじゃないですか
    同一人物だと断定するには精度が緩すぎて誤射リスクが跳ね上がるんです
    だからスクエニはやらないだろうって話をしてるんですけど
    (2)
    Last edited by Celephais; 01-13-2015 at 03:37 PM.

  4. #4
    Player saturiku's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    1,123
    Character
    Nabura Goodspeed
    World
    Carbuncle
    Main Class
    Goldsmith Lv 60
    Quote Originally Posted by Celephais View Post
    へ? 貸す貸さないなんて話じゃないですよ?
    キャラのデータはスクエニが持ってますけど、ぼくはそれを月額課金の形で利用する契約を結んでいます
    正当な理由=BANに値する根拠もなしに処分したら
    一方的にその契約を破棄されたことになりますから、訴訟しますよ
    オンゲ関係の相談件数増えてますから国民生活センターだってちゃんと話きいてくれますよ
    だって誤射ってことは濡れ衣BANなんだもの
    んやアカウントの扱いまでどうなるか知りませんが、あなたが関わってるかどうかとは別に
    あなたに貸してるキャラがFF14の評判を大きく下げるような動画にもし使われてた場合
    そのキャラには問題があるので一旦貸出中止くらいはありえるんじゃないかなあと

    ここは全く自信有りませんが引用します、利用規約の8条っす

    第8条 ユーザー登録の取消し・一時停止等
    ユーザーが以下のいずれかの事由に該当し、又はそのおそれがあるものと当社が判断した場合、当社は、事前に通知又は催告することなしに、次項に定める対応を取ることができるものとします。当社は、上記判断について何人に対しても一切の責任を負いません。
    (1) 本規約、アカウント規約又はソフトウェア使用許諾契約のいずれかの条項に違反した場合
    (2) 当社が別途規定する本サービスの利用に関する注意等に違反した場合
    (3) ユーザーのスクウェア・エニックス アカウント登録が、当社によって解除又は一時停止された場合
    (4) その他当社が、当該ユーザーをユーザーとして不適当と判断した場合
    ユーザーが前項各号のいずれかに該当した場合、当社は、以下の各号を含む、当社が適切と考える対応を取ることができるものとします。当社は、係る対応を取ったことについて何人に対しても一切の責任を負いません。
    (1) 警告
    (2) 本サービス内でユーザーが所持しているゲーム内通貨、アイテム等の削除
    (3) 本サービスに係るユーザー登録の一時停止
    (4) 本サービスに係るユーザー登録の取消
    (5) スクウェア・エニックス アカウントの解除又は一時停止
    (6) 法的措置

    引用終わり

    んでそれが法的にどうかは知りません、気に入らないなら訴えればいいかと思いますよ
    (1)

  5. #5
    Player
    Celephais's Avatar
    Join Date
    Jun 2014
    Posts
    163
    Character
    Celephais Leng
    World
    Ixion
    Main Class
    White Mage Lv 80
    Quote Originally Posted by saturiku View Post
    んやアカウントの扱いまでどうなるか知りませんが、あなたが関わってるかどうかとは別に
    あなたに貸してるキャラがFF14の評判を大きく下げるような動画にもし使われてた場合
    そのキャラには問題があるので一旦貸出中止くらいはありえるんじゃないかなあと
    (略)
    んでそれが法的にどうかは知りません、気に入らないなら訴えればいいかと思いますよ
    なんでこう・・・
    ぼくのキャラのように見えるけど、ほんとにぼくのキャラかどうか確定できないんだって・・・
    別鯖の同名の可能性もあるのに証拠も掴まずBANされたら訴訟問題だって言ってる意味もわかりませんか
    ギル大量保持者を誤射BANした時、どれだけロドストやフォーラムが荒れたか知らないんです?

    あなたは同名のキャラがやらかしたことで誤射されても怒らない紳士なんですね
    ぼくは自分がやってないことで誤射されたら怒ります
    (2)

  6. #6
    Player saturiku's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    1,123
    Character
    Nabura Goodspeed
    World
    Carbuncle
    Main Class
    Goldsmith Lv 60
    Quote Originally Posted by Celephais View Post
    なんでこう・・・
    ぼくのキャラのように見えるけど、ほんとにぼくのキャラかどうか確定できないんだって・・・
    別鯖の同名の可能性もあるのに証拠も掴まずBANされたら訴訟問題だって言ってる意味もわかりませんか
    ギル大量保持者を誤射BANした時、どれだけロドストやフォーラムが荒れたか知らないんです?

    あなたは同名のキャラがやらかしたことで誤射されても怒らない紳士なんですね
    ぼくは自分がやってないことで誤射されたら怒ります
    言ってることはわかるけど、本人に確認が取れなくても必要ならやるんじゃないのってことで、それができるルールもあるんじゃないかなって話ですよ
    んで誤射の可能性があるのに実際やったんでしょ?
    なにか訴訟が起きて賠償しました? 私その件知らないんで、まあどうでもいいですけど

    あのですね、法の問題なんか知らないんですよ、やりたきゃやればいいでしょう
    私は日本の法律に自由意思で同意したことなんか一度も無いですが、この規約には自分で同意してるんです
    国や司法やお巡りさんじゃなく、私自身の意思を拘束力にしてこのルールに乗っかってるんすよ

    私は規約だけでオッケーなんす、ほかの人は知りません
    (2)

  7. #7
    Player
    Keyco's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    127
    Character
    Keyco Redmound
    World
    Pandaemonium
    Main Class
    Samurai Lv 80
    Quote Originally Posted by saturiku View Post
    あのですね、法の問題なんか知らないんですよ、やりたきゃやればいいでしょう
    私は日本の法律に自由意思で同意したことなんか一度も無いですが、この規約には自分で同意してるんです
    国や司法やお巡りさんじゃなく、私自身の意思を拘束力にしてこのルールに乗っかってるんすよ

    私は規約だけでオッケーなんす、ほかの人は知りません
    規約は、会社と個人の契約ですからねぇ。
    同意できない場合、ゲームをやめるしかないです。

    一般的な法律は、個人が同意するものじゃなくて、
    お上から強制されるものですからね。

    一部の例外を除き、選挙で選ばれた国民を代表している方々が、
    法律を決めていますので、間接的には同意していることになっておりますが。
    (6)

  8. #8
    Player
    Sikadaira's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    74
    Character
    Hiro Sikadaira
    World
    Bahamut
    Main Class
    Lancer Lv 90
    Quote Originally Posted by Celephais View Post
    AさんBさんの例を読まれたんですよね?
    1029で上げた成りすましができる話も読まれたんですよね?

    あなたはご自分がご覧になった配信や動画で
    その配信主や投稿主がどちらのパターンなのか見分けられますか?
    Aさんの枠に映っていたキャラクター達が
    実はAさんとなんら関係のないXさんであった可能性は100%ないと言えますか?
    それを第三者にきちんと説明できますか?

    中略

    そんなことよりおうどんたべたい。
    #1029の例の様に成りすましされてしまう事を
    配慮しておりませんでした。申し訳ありません。

    確かに100%無いとの断言、第三者への説明は残念ながら現状できません。
    なので、私は以前、スクエニで同時に動画を保存できないものかと、提案させていただいたのですが
    「ただでさえメモリガなのにこれ以上負担掛けてどうすんの?月額料上がるよ?」みたいな事言われて、
    まぁそれもそうかと諦めた訳ですが。

    なんとかFF14における動画の録画及び配信にユーザーの情報は紐付できないものなのでしょうか…。
    そうしたらもっと暴言、中傷動画って減る気がするのですが。

    悪質なユーザー減らすにはやはり何らかのペナルティーが必要だと思います。
    ガイドラインなり約款等で縛れないものなのでしょうかね。


    早期に悪質な配信が根絶され、プレイヤーの皆様が逆の意味(映りたいから)「撮影してるの分かるようにしてください」
    って言って下さるような世にならないかと私は願います。
    (0)
    Last edited by Sikadaira; 01-13-2015 at 07:11 PM.