忍者の弱体は本当に必要か？

[kzhsysmt]

#583 を見た個人的な感想です。

まず、多忙な中、長文ポストいただいたことに感謝します。
しかし、内容は期待するほどではありませんでした。
前回の PLL の内容に変更部分の情報を加えただけでは、忍者プレイヤーの不安を払拭する効果は少なく、逆に増大させたように感じます。
最低限、結果（修正後の近接 DPS のバランス）を、期待値でもよいので目に見える形で提示していただきたかった。
そうすれば、大雑把な調整をしていないことを印象付けられたはずです。
既に「想定外の DPS が出ているので調整する」という発言により、開発の信用が失われていることをお忘れではないでしょうか？

だからではありませんが、私は調整内容に「 DPS が数％下がるだけで済むのか？」という疑問を持っています。
これは忍者プレイヤーの中でも認識が割れているようですが、私は普段のプレイスタイルの違いが評価を分ける要因だと考えています。
即ち、忍者をモンク／竜騎士の延長線上でプレイしているか、忍術を中心にした新しいジョブとしてプレイしているか、この違いによって修正内容の印象が変わっているのだと想像しています。
私は後者なので、影響が大きいと感じています。

最後に、今回の追加ジョブを物理攻撃主体にシフトするのであれば、シーフを実装した方がよかったのではないかと強く感じます。

[pohe]

単純にダメージを落としました、TP消費を増やしましたなら不満が上がるのは当然でしょうね。
調整不足なら2.4でリリースする必要が本当にあったのか疑問です。（ビジネス的な判断も勿論あったのでしょうが）
パッチノートの段階であれは強いぞって騒がれて案の定強かったのでnerfしましたって流れは本当に残念です。

調整担当の方と上位プレイヤーとでPSにより想定外のDPSが出るのであれば、テストサーバーを用意してイベントバトルの様に、
装備固定でボスに挑めるようにして裏ではDPS計測やユーザーのスキル回しを収集等なんか出来たらいいんじゃないですかね？

[LeapingLizzy]

竜騎士の魔法防御力の低さとかどう考えてもバランス取れてない要素すら
慎重に慎重に検討し続けて1年以上経ってからやっと修正されるくらいだったのに
忍者が数%火力高かったら1ヶ月ちょいで下方修正ですか

竜騎士の強化もあるんだからもっと慎重に慎重に慎重に検討してください

[Sora]

とりあえず、短時間の戦闘では火力が尋常じゃなく落ちることだけは理解しました
PvPは詳しくないのですが、PvPの人は魂抜けてそう


ほぼすべての忍術が弱体化されると副次的に活殺が弱体してしまうのも悩ましいところですね。
…活殺のリキャストを20％早くしませんか？

[Lone_Night]

プロデューサー兼ディレクターの吉田です。
～中略～
忍者実装時にバランスを取り切れておらず、ご迷惑をおかけしますが、
ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

まずはお忙しい中返信ありがとうございます。
私や友人が暗算した数字を調べて簡単に電卓を叩いたところ、
下がるDPSは10分強の戦闘で本当に1～2％、数字にしてDPS5～6程度に収まるようですね。
TPは、レイドにおいてSTが戦士でほとんどのシーンでブレハ維持することが多い現状を考えると、
旋風刃を打つことが多い分、重い修正のように思いますが、
詩人が自分のため、あるいは叱咤の回らないタンクのためにパイオンを歌うところまで、
忍者がTPを持たせられるのはかわらないと考えて良いのでしょうか。
すべての不安は拭えていませんし、モンクだけが健在なまま弱体されることに納得は行きませんが、とりあえずは安心しました。
返信本当にありがとうございます。

さて本題ですが、お聞きしたいことがあります。
まだ不透明な竜騎士の強化にも関わることなのですが、
一般的なプレイヤーが固定チームを構成するに当たって、持てる役割やPTボーナスを考えると、
詩人とキャスター、そしてINTダウンを持つモンクが優先的に構成され、
その後、竜騎士と忍者をもう一人選択・採用されることが多いと思います。
もしパッチ2.45にて、竜騎士の問題点が解消され、ヒーラーの負担が軽減されたとしても、
モンクだけにできるINTダウンが他に誰もできないままでは、結局モンクを一人欲する可能性が高く、
竜騎士と忍者は一つのチームで共存することができません。

私はこれがそれなりに重要な問題だと思っています。
モンクを弱体化するのではなく、それ以外の方法で構成の自由度を向上させる必要があると私は考えますが、
その点についてはいかがお考えですか？

私であれば、パーティボーナスSTRのために、モンクか竜騎士のどちらかは必要になるので、
この2ジョブはどちらもINTダウンができるようになるべきではないかと考えております。
当然シュトルムブレハと舞踏刃と同じように、重複はせずに上書きは可能な代物でかまいません。
ご一考していただければ幸いと存じます。

[ka349]

モンクは１人必須で忍者か竜どちらを入れるかを選択肢にするには、火力の竜、支援の忍者という住み分けが必要でしょう
現状、支援も火力も出る忍者では竜が生きることができないでしょう
必要な修正でしょうね

[touyu217]

実際壊れていたってｗ

何が壊れていたのか詳しく書いてもらえませんかね

では何が壊れていないのか詳しく書いてもらえませんかね

[hawk-r]

火遁は威力アップして欲しいかもですね～　主にID用に
それか火傷DOTとかどうでしょう？

[nekoningyo]

では何が壊れていないのか詳しく書いてもらえませんかね

そういうのを悪魔の証明って言うんですよｗ

[yammer]

そういうのを悪魔の証明って言うんですよｗ

刃に塗った毒効果が、忍術に乗ってるあたりがぶっ壊れ要素ではないかと。
私は↑の効果が忍術に乗るのは妥当とは思わないので今回の改修は妥当だと思います。

ちなみに私は忍者に詩学ぶっこみ野郎です！

せめて、忍術が今の状態から威力が５％上げる修正とかあれば
みんな少しは納得というか様子見ようみたいな雰囲気はあったかもしれないですねぇ。