Page 7 of 12 FirstFirst ... 5 6 7 8 9 ... LastLast
Results 61 to 70 of 117
  1. #61
    Player
    Bow_Arrow's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    1,057
    Character
    Bow Arrow
    World
    Ultima
    Main Class
    Dragoon Lv 90
    Quote Originally Posted by Felucca_Trammel View Post
    新式一切なしの130武器、左胴頭腰バハ 右首バハ腕輪シヴァくらいの竜ですね。
    木人だと3分530前後。2.38時代でもIL115武器で木人3分480出してました。
    IL110の3分で480なら、私も同じくらいです。
    130武器を取ればそれぐらいいくんですね!
    (0)
    Imperium! Imperium! Ave Imperium!

  2. #62
    Player

    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    660
    スキルスピードが上がればそれだけ手数が増えて、結局DPS自体は上がると思うのだが何でダメなのよく分からん‥
    (0)

  3. #63
    Player
    Viz's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    277
    Character
    Viz Anya
    World
    Aegis
    Main Class
    Lancer Lv 57
    Quote Originally Posted by Boyanh View Post
    スキルスピードが上がればそれだけ手数が増えて、結局DPS自体は上がると思うのだが何でダメなのよく分からん‥
    詩人は基本的にはDoTを入れてレッターを回すことで火力(手数)を伸ばすジョブなので、一発の平均を引き上げる意思、レッターが回る確率を上げるクリティカルと比べてスキスピの恩恵が極端に薄くなってるからですね。(IL110で期待値は意思クリの半分ほど)

    使用するアクションがレッター、ブラント、捨身、猛者、ホークアイ、ハッケイと豊富なので、スキスピが高過ぎるとこれらのアクションを使用した時の硬直で無駄になる場合も出てくるというのも敬遠される理由の一つかもしれません。
    (12)

  4. #64
    Player
    sirotora's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    846
    Character
    Luna Lafihna
    World
    Mandragora
    Main Class
    Pugilist Lv 26
    DPSが上がるか上がらないか?と言うのであれば「上がります」
    但し、意志力やクリティカルに比べて上がり幅が低い。無論、無いよりはマシですよ。
    ネットで有志が公開した検証結果の数値が「正しい」という前提で話しますが
    DEXを1上げた場合に上昇するDPSを1とします。その場合、意志力0.477、クリティカル0.343 SS0.176となるそうです。
    (クリとSSは積む量によって変動しますので最大まで積んだ値を参考にしてます)
    さて、問題の詩学装備、例えば胴体を強化済み戦記IL110から交換したとします。
    交換対象は未強化のIL120品です。現時点でのステップアップとしては順当ですよね。

        DEX  クリ  意思  SS  命中  VIT
    戦記 39   41   20   0    0   45
    詩学 45    0   0    44   31  52

    所謂「DEX換算値」とか「性能指数」などと呼ばれている指標に直すと
    戦記は39+(41*0.343)+(20*0.477)=62.603
    詩学は45+(44×0.176)=52.744

    新しい装備を手に入れた!IL上がった見た目かっけーーーー
    そしてDEX換算値も16%も下がったわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいってね。

    モウネ..意味不明でしょ?装備を更新したら弱くなるんだから。当たらない攻撃に意味は無いから命中は確かに必要です。
    HPが上がらないと、バハで耐えられる攻撃も耐えられないから、VIT上昇の恩恵はある。
    装備が攻撃面だけでは計れない面もあるでしょう。でもDPSとして装備更新時に一番数値が伸びる胴体と
    脚がまったく同じ性能でごらんの有様だよ状態。間接的に詩人を弱体しにきてるとしか思えない。
    (22)

  5. #65
    Player
    Rodion's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    939
    Character
    Yoh Toukuro
    World
    Gungnir
    Main Class
    Bard Lv 100
    Quote Originally Posted by Zero-Phantom View Post
    拳 物理基本性能 57     STR+54 VIT+63 命中+36 意思+36
    槍 物理基本性能 57     STR+54 VIT+63 命中+51 意思+25
    弓 物理基本性能 51     DEX+54 VIT+63 意思+25 スキスピ+51
    双 物理基本性能 57     DEX+54 VIT+63 命中+36 CRT+51
    Quote Originally Posted by sirotora View Post
            命中   意志力   クリティカル   SS  
    モンク    198    107      132      58
    竜騎士    192    114      124      61
    忍者     192    89       133      86
    詩人     195    84        74      150
    Quote Originally Posted by Viz View Post
    IL100-110版 DPS STR/DEX/INT換算レート
    竜 STR1 基本8.732 クリ0.204 意思0.325 スピ0.178
    モ STR1 基本8.730 クリ0.187 意思0.332 スピ0.187
    吟 DEX1 基本9.153 クリ0.315 意思0.318 スピ0.146
    忍者のIL110換算レートは DEX1 基本8.121 クリ0.228 意思力0.483 スキスピ0.185のようです。
    詩人はより詳細な検証でIL110でのレートは DEX1 基本8.819 クリ0.274 意志0.413 スキスピ0.104相当とのこと。
    ※レートはベースとなるILごとに、伸び率の差によるばらつきが出ます。

    で、まとめると各職の装備性能をSTR(or DEX)に変換した値は

    モ 622.664
    竜 624.928
    忍 606.118
    詩 574.337


    だいたい他職が胴装備を外すと詩人並の数値となります。
    やっぱ武器の物理基本性能の低さが致命的ですね。
    (19)
    Last edited by Rodion; 11-28-2014 at 02:18 AM.

  6. #66
    Player

    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    660
    なるほど。そういう訳か。
    戦記装備はDOTのクリティカル発生率を上げてブラッドレッターでDPS稼いでるけど、詩学装備ではクリティカルが出にくいので、そのスキルの回し方だとDPS下がるって事なんですね。
    誰かクリティカル頼りじゃ無いスキルスピードを生かしたスキル回しで検証とかして無いのかな?
    詩学の数値見た限りでは、単発の威力は下がっているように見えるけど、何回か攻撃しているうちに、他職より1回余分に攻撃が出来るならそれだけでDPSもっと上がるような気がする。
    (0)

  7. #67
    Player
    Bow_Arrow's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    1,057
    Character
    Bow Arrow
    World
    Ultima
    Main Class
    Dragoon Lv 90
    Quote Originally Posted by Boyanh View Post
    なるほど。そういう訳か。
    戦記装備はDOTのクリティカル発生率を上げてブラッドレッターでDPS稼いでるけど、詩学装備ではクリティカルが出にくいので、そのスキルの回し方だとDPS下がるって事なんですね。
    誰かクリティカル頼りじゃ無いスキルスピードを生かしたスキル回しで検証とかして無いのかな?
    詩学の数値見た限りでは、単発の威力は下がっているように見えるけど、何回か攻撃しているうちに、他職より1回余分に攻撃が出来るならそれだけでDPSもっと上がるような気がする。
    えっと、大前提として詩人の命はクリティカルです。
    その理由を以下で少し触れてみます。

    まず、スキルピードは私の記憶が正しければ500で2.35or2.34秒、スキルスピード1あたり0.0003秒ですね。
    次にクリティカルですが、調べて日記やサイトを見たところ、発動率500で約15%前後という検証結果が多数でした。

    ではそれぞれを100上げ、詩人で攻撃をしたとしましょう。
    スキルスピードを100上げた場合、0.03秒GCDが短縮されますので、83WSに1回余計に攻撃ができますね。
    ではクリティカルを100上げた場合、約3%のクリティカル上昇となります。
    こちらではスキルスピードは0と考えると、78回攻撃ができます。
    クリティカル率は3%ですので2.34回クリティカルしますね。
    クリティカル時のダメージは1.5倍なので、2回クリティカルすればスキルスピードの83WSに1回の元がとれてしまいますね。
    また、通常WSの他にDoTも計算する必要があります。
    78WS分*2.5秒の時間、絶え間なくDoTを撒いたとすれば65回、DoTは二種類ありますので130回になりますね。
    これにも3%のクリティカルを載せれば3.9回ほどクリティカルすることになります。

    そして大事なのはここからです。
    詩人はDoTによるProcが発生します。DoTがクリティカルすればブラッドレッターのリキャストが0になります。
    ちなみに、ブラッドレッターの威力は150です。DoTがクリティカルするだけでもクリティカルの恩恵は受けられるのに、
    さらにProcによってGCD外スキルを使えるのです。

    もちろん捨身中に10WSを収めたいというのであれば、ある程度のスキルスピードは有用ですし、
    スキルスピードが0の装備やクリティカルが0の装備というのは存在し得ないので一概には言えませんが、
    比較した時に明らかにクリティカルに軍配が上がる(特に詩人は)、ということです。

    ちなみに、スキルスピードが上がるということはそれだけTP消費が早まるということですので、
    スキルスピードに関しては微々たるものですがデメリットも存在することになります。
    (11)
    Last edited by Bow_Arrow; 11-28-2014 at 01:52 PM.
    Imperium! Imperium! Ave Imperium!

  8. #68
    Player
    Felucca_Trammel's Avatar
    Join Date
    Nov 2013
    Posts
    239
    Character
    Shanaca Bayaqud
    World
    Chocobo
    Main Class
    Lancer Lv 1
    スキスピが詩にとって酷いのも確かですが、
    命中に関しては稼いだ分で他の部位で意思やクリを稼げるようになるのだから
    胴だけとかで比べても意味はないと思います。
    その逆もしかり。
    可能な範囲での全部位での組み合わせで評価をするべきだと思います。
    (5)

  9. #69
    Player
    sirotora's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    846
    Character
    Luna Lafihna
    World
    Mandragora
    Main Class
    Pugilist Lv 26
    装備の組み合わせでの検証なんぞとっくにやられてまして、数値が大きく上がる胴と脚が根本的にダメなので
    他の有用な部位を組み合わせても詩学だけはどうにもならず、胴と脚だけは最低限、新式3マテリガ禁断が
    必須にされてるんですよね..まぁだからスレ主さんもこのスレッドを建てた訳でして。
    神話時代は胴体がダメでも脚が良く、戦記は胴体が良くて脚がお察しでしたけど、詩学は両方ダメと
    ここまでの仕打ちを受けたジョブは初めてなんじゃないかな。
    (18)

  10. #70
    Player
    Viz's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    277
    Character
    Viz Anya
    World
    Aegis
    Main Class
    Lancer Lv 57
    スキスピ341(Lv50での初期値)でGCD2.5秒なんで、スキスピ1辺りの短縮秒数は341引いてから計算しないとおかしくなりますね。
    大体スキスピ10上げる(341+10)と0.01秒短縮だったはず。
    (1)

Page 7 of 12 FirstFirst ... 5 6 7 8 9 ... LastLast