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  1. #1051
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    Adelbert Wirnsberger
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    計算があてにならないのではなく、方向指定ミスによる減衰率の算出において、各種条件による変数を無視したり恣意的な数値を当てはめて行っている「あなたの計算」が無意味だと思っているだけです。私にとってあなたの計算は御自身がおっしゃる「体感で語る」ものと同じです。

    実際のゲーム内におけるバフやDOTの持続時間や攻撃可能な時間各種変数をすべて取り入れて計算するのは不可能である以上、減衰率を数字として算出する行為は無意味であると私は思います。
    私にできるのは「攻撃可能な時間が有限である以上、階段式にダメージ量が上がるコンボを持つ竜騎士がコンボ失敗で攻撃回数を失う影響は、手数が多くダメージが平均的なコンボを持つモンクよりも多くの状況下で大きいと思われる」という変動しない絶対条件に基づく推測のみです。

    あなたがすべての変数を取り入れた絶対的な減衰率の差が算出可能であると思われるならお好きな計算を存分に続けられたらよろしいかと思います。ただしすべての変数を計算したものでない限りその数字に意味はありません。
    (26)

  2. #1052
    Player U-SQUARF's Avatar
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    わかったわかった。正確に計算過程まで教えてやるから待ってろ。
    1ジョブだけで計算できないほどの量の条件なんてないからさ
    (6)

  3. 11-20-2014 04:14 AM
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    すれ違いだしつき合うのがバカバカしくなったので

  4. #1053
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    ここは計算式の品評をする場ではないと思うので、まず計算の正確性を確認するスレでも作って、そちらで会話された方が良いのではないでしょうか?
    (22)

  5. #1054
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    今はちゃんと竜を使ってコンテンツに挑んで理不尽なところ等をフィードバックをする事が大事だと思うのだけれど・・・。
    以下煽りに見えたら申し訳ない。
    本来比較すべきはMAXでのDPSと補助スキル等での総評であって方向指定の緩さやダメージ低下率なんてのはそもそも各ジョブでコンセプトが違うしギミックと複数の敵処理の有無でまったく別物になるので論議するのであれば別スレがよろしいかと私も思います。指定が水遁後のGCD外2種しかない忍者はとんでもない気もしますがね。それ含めての総評で最新のエンドコンテンツ等で選択肢に入れるにはどう改善するかを考える場所ではないのですか?
    色々被ってるかもしれないけれど一応提案を。
    ①魔防いじらずHPを引き上げる。あくまで全体ダメージの際減る割合を他ジョブのそれと同等にするのみ。フェイントなど産廃に近いスキルをあくまでPvEにおいて有用な効果に変更。リングオブソーンをサークルオブドゥームみたいな範囲DOT化とか。気合範囲化はいい案かもしれない。竜騎士のPTでの有用性が他ジョブと精査してまだ足りないもしくはありすぎるって場合は火力上げ下げする。(もちろん強化リリース前にね)

    ②魔防と物理をモンク等と並ばして捨身スタンスによって火力アップ防御ダウンってのもいいかな。
    その際は若干上げ幅を少なくして足りない分をWS威力に計上してくれると使い勝手がいいかも。ただし総合評価的に他ジョブといい塩梅で調整して欲しい。

    あとあれな、ドラゴンダイブ、もう少し威力あってもいいじゃ・・・
    (17)

  6. #1055
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    デメリットのあるバフである捨て身をリキャ毎にフルで使った場合を想定してMAXDPSを設定してるのが駄目。
    高めの物理防御とHPのトレードオフとして魔法防御下げられたけど、HPも物理防御も活かす場がないのが駄目。
    方向指定スキルばかりの癖にボスがあっちこっち向いたりして使い難くくなるのが駄目。

    つまり作り手のセンスがない
    (22)

  7. #1056
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    Quote Originally Posted by U-SQUARF View Post
    わかったわかった。正確に計算過程まで教えてやるから待ってろ。
    1ジョブだけで計算できないほどの量の条件なんてないからさ
    誰も計算過程を教えてくれとは言っておらず、もうそろそろ黙ってほしいなと思っているのでは…むぐむぐ。
    貴方は竜騎士の強化など微塵も望んでおられないのに、竜騎士関連のスレに張り付いて貴重な時間を割いて根拠不明の「数値」を振りかざしておいでですが、時間の無駄では…?
    竜騎士たるもの紳士であれ。
    というわけで、貴方のように人を煽るような振る舞いをされる方がいらっしゃると、空気が悪くなってしまい残念に思います。

    竜騎士は弱くない。しかし絶対に強くもない。他職に比べて圧倒的にうまみが少ない。

    これに対しての要望を出すために、それほど具体的な数値が必要ですか?
    単体ボスなら、IDなら、木人なら、ランダムターゲットの技を使う敵なら、複数の雑魚敵なら、背面が取れない敵なら、とあらゆる条件下での計算をされるおつもりですか?
    やめたほうがいいですよ、貴方の時間が勿体無いです。


    竜騎士の強化はいつになるのでしょうね。
    私は気長に待つつもりでいますが、トークンの使いどころに悩んでいる方も多いので、時期だけでもわかると有難いなと思います。
    (52)

  8. #1057
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    方向指定が1分間にそれぞれ約5-6回と28-29回なのにミス1発あたりの損失割合を比べる意味がわからない。
    ミス1発あたりの損失が5倍になってやっと方向指定については等価になるというのに。
    (2)

  9. #1058
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    固定では忍者/モンクを出していますが、今回は110新式装備が強いので、新式禁断で持たせています。
    そして詩学はというと、竜騎士メインでありたいという理由だけで、全く真成編に出動させていない竜騎士に使っています。
    魔防の低さはHPが補ってくれるので、詩学やバハ装備を揃えれば自ずと魔防問題は解決しますが、火力問題は解決しません。
    既にかなりギリギリの状態で戦っており、真成編1-2層はDPS4人が510-500-390-350ぐらいで楽にクリアできるようになってきていますが、
    3-4層は慣れていないこともあり火力面で楽だとは言えません。
    この状況でHP問題が解決したからといって竜騎士を投入したいのが本音ではありますが、
    火力の絶対値が低い以上槍は倉庫にしまっておくしかありません。

    毎週毎週楽にクリアしたいというよりも、一周でも早くクリア済みになりたいんです。
    そしてわがままかもしれませんが、メインジョブである竜騎士で初クリアしたいんです。
    魔防面はすでに装備取得により解決しつつあります。火力面での迅速な対応をお願いします。
    個人的には2.41で調整をしていただきたかったのですが、強化宣言からさすがに早すぎるので期待はしていませんでした。
    案の定という形になりましたが、ここは2.45を待たずに2.42や2.43を追加して対応していただきたいものです。
    (21)
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  10. #1059
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    Quote Originally Posted by Harunya View Post
    方向指定が1分間にそれぞれ約5-6回と28-29回なのにミス1発あたりの損失割合を比べる意味がわからない。
    ミス1発あたりの損失が5倍になってやっと方向指定については等価になるというのに。
    だから、
    竜騎士の方向指定は、モンクだと、「弐の型」が付与されないのと同じなんだけど
    モンクの双竜脚は側面からじゃないと「弐の型」付与されない?
    モンクの連撃は背面からじゃないと「弐の型」付与されない?
    違うよね。

    竜騎士のヘヴィスラストは側面からじゃないと「リング・オブ・ソーン」のコンボは成立しないし
    竜騎士のインパルスドライヴは背面からじゃないと「ディセムボウル」のコンボは成立しない

    モンクの方向指定は 「おまけ」でしかないんですよ
    必須と付加価値を同列に並べてミス1回あたりの損失を述べるのは無意味だと思いますよ。
    これ以上はスレ違いになりそうなので割愛しますが
    モンクの方向指定が竜騎士と同じ必須なら、コンセプトの説明にあった
    竜騎士:6-8
    モンク:2-10
    も成り立つと思うけど・・・
    現状はそれになってないですよね。
    まあ、それやったらモンクの大幅弱体なるんで避けてほしいものですが・・・
    (11)

  11. #1060
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    Quote Originally Posted by Forest_Wind View Post
    だから、
    なにがだからなのかよくわかりませんが、それで下がるDPS全部含めて損失が5倍で等価といっているんですよ。
    モンクが竜騎士に比べて方向をミスする機会が5倍あるってことを忘れていませんか。

    それに最高DPSを求めるならどちらも必須ですよ。
    求めないならそれこそフルスラコンバーになればいいじゃないですか。
    方向指定の足かせから解放されますよ。
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