現状でのナイトと戦士の性能の差について

[Viz]

略

ダメージを受けた際、先にまず忠義盾の判定が入り、その後にバフの判定が入るようになっているのだと思います。

例：通常で1000のダメージを受けた場合、忠義盾の20％カットで800ダメ、そこからセンチネルの40％カットで480ダメ→結果52％カット

といった感じになるので、検証結果と近くなるかと。

ついでにナ戦共通のフォーサイト（少し前に書かせてもらった6.8％）でHP8000、ダメージ1000として計算すると

ナ：1000×0.8（忠義盾）×0.932（フォーサイト）＝745.6ダメージ、最大HPに対して9.32％のダメージ
戦：1000×0.932（フォーサイト）＝932ダメージ、ディフェンダー効果でHP10000なので9.32％のダメージ

となって実は差がなかったりします。
Amyotaさんの検証を見てから計算したんですが、よく出来てるなーって思いました。

[darkknighit]

ダメージを受けた際、先にまず忠義盾の判定が入り、その後にバフの判定が入るようになっているのだと思います。

例：通常で1000のダメージを受けた場合、忠義盾の20％カットで800ダメ、そこからセンチネルの40％カットで480ダメ→結果52％カット

といった感じになるので、検証結果と近くなるかと。

ついでにナ戦共通のフォーサイト（少し前に書かせてもらった6.8％）でHP8000、ダメージ1000として計算すると

ナ：1000×0.8（忠義盾）×0.932（フォーサイト）＝745.6ダメージ、最大HPに対して9.32％のダメージ
戦：1000×0.932（フォーサイト）＝932ダメージ、ディフェンダー効果でHP10000なので9.32％のダメージ

フォーサイトはカットではなく物理防御上昇です
ナイトが忠義の盾で使っても効果は下がりません
問題はランパセンチの効果が表記より落ちている事です
逆に戦士の原初ヴィジェンスはそのままの効果が出ます（この二つは重ねがけしなければね）
このカットの重ねがけによるカット率の低下問題・・・誰か論破して；；
これじゃやっぱ戦士のが強いじゃない！

[Viz]

略

バフ何もなしな状態で100ダメージくらう攻撃があるとする
防御性能語るわけだから当然忠義盾とディフェンダーがONの状態が基準(忠義盾の方が若干性能上だけど戦士の自己回復分も含めて同等とする)
※基準をここにしないからナイトに不利な謎の計算になる

基準：ナ→80ダメージ　戦→100ダメージ
そこから
ランパ20%軽減→64ダメージ　ヴェンジェ30%軽減→70ダメージ
基準から見て軽減する割合は表記通りです（バフの効果が下がっていない）。
重ねがけうんぬん言うならヴェンジェと原初重ねがけしたときも同様です。

Harunyaさんが書かれているように、忠義盾中にカット系バフの効果が下がっているというのが勘違いなわけで…。
原初ヴェンジェンスの重ねがけと状況は同じなわけですから。

ちなみにフォーサイトは物理防御力アップではありますが、自分が書かせてもらったようにダメージカット率に換算するとIL110で約6.8％です。
つまりランパセンチのような、ダメージカットバフ（物理限定）という見方が出来ます。
これで計算した結果がdarkknightさんが引用したものに書いてある内容なので、つまり効果は下がっていない（両者で違いはない）ということになります。

[Sutea]

Harunyaさんが書かれているように、忠義盾中にカット系バフの効果が下がっているというのが勘違いなわけで…。
原初ヴェンジェンスの重ねがけと状況は同じなわけですから。

その通りですね。ほかにもいろいろ勘違いをされてるようなので、そこを見直せば納得のいく結果が出てくるのではないでしょうか？

・忠義盾とDFの効果
・ブロックについて
・アビの使い方

まずはここら辺から、考えてみてはどうでしょうか？


少し落ち着かれたようなので、意見に対してコメントいたします。

※一部抜粋※

更にインビンシブルはカット率計算には含められない性能です
例えば5連クロウにインビンと適当なとこでインビンではカット率がまったく変わってしまいます
％では無いスキルはどうしても計算式が出しにくいです
オレもこの式ではインビンは図れないと判断し、インビンとホルムは除くとこれもまたキチンと書き込んでいます
貴方の出した式はとても参考になりました
しかし煽りまみれでとても納得のいく内容ではありません
私が出したのはこの式を元に皆さまに貴方のように思考錯誤し自分の考えで計算式を導き出し、私のナイトが弱いと言う式を覆して欲しかったからです
あとアディにフラッシュ挑発なんて私は書いてません、ちゃんと5個までに納めてます（アウェイアネス、コンパレセンス、フェザーステップ、内丹です）

必要なスキルなのに除外すると書いてればOKというものではないと思います。
しかも、インビンは100%カットとして扱えば計算に含められる性能ではないですか？

また、例に挙げてる5連クロウのバフ合わせの件ですが、
それを言うなら、5連に原初やヴェンジを合わせた場合と、
ただ垂れ流しで使った場合でカット率がまったく変わってしまいます。

これは、ご自身で提唱してる計算式にブーメランを投げてるのですけど大丈夫ですか？
(そして如何に意味のない計算式かご理解できたでしょうか？)

最後に、アディを５個に抑えてるのは分かりましたが、実際に戦士をやられて、フラッシュや挑発は入れないのですか？という意味ですよ。

[darkknighit]

Harunyaさんが書かれているように、忠義盾中にカット系バフの効果が下がっているというのが勘違いなわけで…。
原初ヴェンジェンスの重ねがけと状況は同じなわけですから。

ちなみにフォーサイトは物理防御力アップではありますが、自分が書かせてもらったようにダメージカット率に換算するとIL110で約6.8％です。
つまりランパセンチのような、ダメージカットバフ（物理限定）という見方が出来ます。
これで計算した結果がdarkknightさんが引用したものに書いてある内容なので、つまり効果は下がっていない（両者で違いはない）ということになります。

成る程・・・つまりバフ重ねがけによる性能低下は無かったと
う～ん、でも確かカットバフの計算式って
1000の攻撃にランパートとセンチネル重ねがけした場合だと
まずランパで800になってそこから４０％引いて480になるんじゃなかったでしたっけ？
もしこれが合っているなら重ねがけした場合
本来合計60％カットの筈が52％カットになってます
いくらバフ重ねがけしてもダメージ０にならないよう、確かこの計算式であっていた筈なのですが・・・誤りがあれば指摘お願いします

[Viz]

略

防御バフ1つ使った時の被ダメージ量の計算は

ダメージ×（100％ーバフ効果）

で、これが2つになると

ダメージ×（100％-バフ効果）×（100％-バフ効果）

となります。
バフの効果は足し算ではなく掛け算なんです。
ダメージ量100％の状態からバフの効果が全て同時に掛かるのではなく、100％の状態からバフの効果が1つずつ掛かるといったらわかりやすいでしょうか？
ランパセンチだとまず1000ダメージにランパの20％カットが掛かって800ダメージに、そこからセンチの40％が掛かって480ダメージに軽減されるので、バフ0の時から見ると52％カットではありますが、それぞれ20％と40％の効果が出ています。
これが戦士の原初ヴェンジェンスになると、まず原初の20％で800ダメージ、次にヴェンジェンスの30％で560ダメージとなってバフ0の状態から44％カットとなっています。
なので本来合計60％という部分自体が勘違いなわけです。

戦士のディフェンダーは影響ないんじゃないかと思われるかもしれませんが、そこは前に書いたフォーサイトを例にした計算式を見てもらえばわかるように、忠義盾オン時とディフェンダーオン時とで同じ結果になっています。
ディフェンダーオン時オフ時のヴェンジェンスですが、カット率自体は確かに30％です。
ただし、最大HPに対する被ダメージの比率という部分が変わってきます。
これを見落としてるために、ナ戦のMT時の防御バフ効果に差が出ていると思われているのかもしれません。
ついでなのでHP8000、ダメージ1000にヴェンジェンスでHPに対するダメージの比率を計算しておくと

ディフェンダーオフ時：8.75％のダメージ
ディフェンダーオン時：ディフェンダーでHP10000となっているので7％のダメージ

ということになります。
つまり、ディフェンダーも形は違えど被ダメージを減らしていると言えます。

これで少しは解決出来たでしょうか…？