CFでの練成装備について

[Vangque]

言い訳はいい、
まず俺が初心者はキックしないと書いたその文面を引用返信してくれ。
そんな事一言も言った覚えがない。それがないとあなたの理屈は破綻するよね。

あなたが、いろんな方から突っ込まれているその線引きは筋が通らないだろ？というのは、
好き嫌い、個人的価値観を捨てスクエニの立場で考えたら、同じ対等の客なんだから初心者だけOK、錬成装備はNGでは筋が通らないでしょ？と権利の公平性の話をしてるんです。
ギャザクラ錬成はキックして、初心者装備はキックしない（一言もそんなこと言ってないけどなw)、そこに線引きがあるじゃないかそれと同じだろ、といいたいんでしょーが同じではありません。これは権利の話じゃないから。

で、あなたは全身ギャザクラにどう対処するのです？

[Kouga]

まだやってたのかというのが正直な感想です。

ここでいくらバトルしても結論なんて出ませんし、エオルゼアが改善される事もありませんよ。

討論ですらない感情のぶつけ合いも見受けられますし、かなり前に書き込んだ事をもう一度言います。


このスレッドはクローズした方がいいのでは？


いくつか関連スレが立っているように、問題点個別に焦点を絞って改善を訴えていく方が建設的だと思いますよ。

[PANTHER]

理屈じゃなくて気持ちの問題なんだよとはっきりおっしゃられたのはdondorumaさんが初めてかもしれないですね。

現在のシステム上では程度はどうであれ譲り合うしか解決方法が無い以上、その要因としてはこのような感情論も切り捨てること出来ないと思います。

どちらの言い分もごもっとも。

何にしても、早いところ錬成度が装備間で移せるような仕組み等にしてほしいです。
ダンジョンでオレツエー出来て、錬成も出来るとか。
私にとってはすごく都合がいいですw

[Vangque]

以前も書きましたが、ＩＤに来る目的は人それぞれであれ、最終目的はクリアする事だと思います。（出来る出来ないは別として）
二つの違いは、自分の意思で状況を変えられるかどうかの違いだと思います。

初見/初心者と言うのはその時その瞬間に個人でどうにか出来る物じゃないですよね。誰だって初見から始まり、初心者になり、経験者になってくのではないでしょうか。
自分だって初心者だった時期があり、きっとそれを支えてくれた経験者もいたかもしれません。初心者である事は仕方のない、誰もが一度は通る道なんじゃないですかね。

それに比べ全身ギャザクラはどうでしょ？
武器防具を戦闘用以外の物にするとステータスは初見や初心者以下です。しかもこれは前者と比べ故意でやっている事です。
止めておこうと思えば止められる、装備変えようと思えば変えられる。クリアする意思があるのかどうかを疑いたくなっても当然かと思います。
侵攻に難があり、それを改善する術がありながらも、それを行わないとなれば、進行妨害という迷惑行為になるのではないでしょうか？

故に、例え練成肯定派の人からしても、全身ギャザクラなどというのは論外なのではないかと思います。

なるほど、ではSeraさんの許容できるギャザクラ錬成の限界とその理由をお聞かせ願えますか？

[yuunagi487]

確かに代替練成が実装されれば、わざわざギャザクラアクセサリをつけて練成はしないんですよね。
戦闘用をつけて練成度を貯めて、ギャザクラマテリアを手に入れますよ。
こういうシステム追加してもらえればですけど
今の状況ではマテリアがほしいので練成させていただけますけど

[Maruri]

レベル50のときに手に入れた経験値を、メリットポイントのように蓄積しておいて、好きなときに錬成度に変換できるようになればいいのにね。

[Vangque]

省略させてください

Seraさんのご意見に異論はないのですが、逆に戦力的に余裕があればさらに数カ所、場合によっては武器以外全部ギャザクラ錬成でも構わないようにも思いますが、いかがでしょうか？

[forrrrrrr]

で、あなたは全身ギャザクラにどう対処するのです？

全身ギャザクラ錬成については何もしません。
おそらく1000回以上CFを周回していますが、全身ギャザクラ錬成はおろか、錬成に苦言を呈してる人にすら出会った事がありません。ですので出会ったとしても石につまづいたと思うだけです。何もしません。
なぜかこのスレの一部の人が頻繁に出くわすかのように見せかける表現をされてますが、ハッキリ言って通常錬成（IL制限を満たしている錬成）を潰したいがための捏造（ウソ誇張）だと思ってます。
というより錬成が公式で認められちゃっている事と、CFという個人の価値観が通らない環境（嫌なら来るなと言われる）での問題だから、全身ギャザクラと手抜きプレイしか攻める島がなかったと言った方がいいでしょうか。
というわけで全身ギャザクラ錬成は気にする必要性も対応する必要性も感じない。現に吉田さんが『極極一部の跳ねっ返りの為に規制することはない』と言ってましたしね。
そんな対処より、些細な事は気にしないよ！と器をでかくもってくれたほうが、錬成に限らず色んな事が許容される過ごしやすい世界になるだろーね。
ま、
俺なら相手の権利を妨害するんじゃなく、IL高いほどリワードが増えるなり錬成しない者が得する仕組みを考えるね。

[Vangque]

この方は何がしたくてこういう質問をしてるのかしら？
自分で考えて好きにやればいいじゃん

好きにやればいいということでしたら全身ギャザクラ錬成を迷惑扱いするのはおかしいのではないかという私の意見と相反するものではないですね。
どうしてそんな煽るようなことを仰るのかあなたのやりたいことの方が私には理解できません。

[sijimi22]

この1700以上のレスで錬成に否定的な方々が主張し、ことごとく否定されてきたクリアに必要とされる能力以外の何かこそ、あなたの仰っている「クリアを目指す意思」に他ならないのではありませんか。
実際にクリアできるかどうかは装備以外の要素もあるけどある一定水準の装備をすることでクリアをしようとする意思を認める等、錬成に否定的な方々の主張とどこがちがうのです？
自分達の錬成に不都合なときは否定し、自分らが認めない錬成のときには同じ理論で錬成を否定するのはただのダブルスタンダードではありませんか？

先だって書きましたが、私が言ってる｢クリアする意思」はあくまでその基準を「運営側がCF内にて規定してる事」に由来させてます。
つまりは「私がいやだから否定してる」のではなく「システム上、最低限考慮すべきライン」を明確に定義してるだけです。

運営が必要ILとして規定してる部分を最低ラインとする。
運営がID入場の職を決めてるのでそこを最低のラインとする。

その上で、その最低ラインを無視するならCFにてIDに入る上で「コンテンツクリアを目指さない」と判断できる。
私は私の都合でラインを決めてるのではありません。運営側が決めた基準を超えるか超えないかでしか判断してません。
最低限、運営の決めたラインは超えるべきだと論じているだけです。

ですので「このラインを超えた後」は個人的に許容できる範囲を個人で見つけるしかないと申し上げてるわけです。