CFでの練成装備について

[Alum]

散々言われてますけど、その負担をかけてると思える基準は、現状の最高装備と比較してるからの話でしょ？
なんで各ＩＤの推奨ＩＬを基準にしないんですか。
まずは最高装備を基準にすることをやめて頂けませんか？それこそワガママです。

推奨ＩＬなんてアテにならないでしょう。運営が決めた推奨ＩＬはこれだけだから、これを確保すれば問題ないと言う考え方やめませんか？
現状の最高装備ではなく、個人の最強装備と比較してるのですが
それを自分の利益にしかならない事で故意に下げる行為が勝手なのではと言っています。

[vellys]

推奨ＩＬなんてアテにならないでしょう。運営が決めた推奨ＩＬはこれだけだから、これを確保すれば問題ないと言う考え方やめませんか？
現状の最高装備ではなく、個人の最強装備と比較してるのですが
それを自分の利益にしかならない事で故意に下げる行為が勝手なのではと言っています。

推奨ＩＬの水準以上、個人の最高装備未満。これが錬成の時の装備なわけですが、
たとえばの話、全身哲学装備でＩＬ７０で錬成目的・全身ＤＬ装備ＩＬ７０で現状最高。
Alumさんの言う勝手な行為というのは前者のことだと思います。
それはAlumさんにとって時間がかかるから不利益、そのひとが錬成してマテリアが出来上がっても自分の利益になるわけじゃないからですよね？

自分が本気装備でＣＦでコンテンツに行った時に、推奨レベルに見合った水準以上の錬成できてれば気にしません。
その錬成に来てる人は公式に定められた基準以上で来てるからです。
これがＰＴ募集で希望ＩＬ基準を上た募集に来たのなら気にします。
ＣＦなんだから、運営が決めた推奨ＩＬはこれだけだから、これを確保すれば問題ないと言う考えのどこがいけないんですか？

そろそろ感情論以外の筋の通った回答お願いできませんか？

[Alum]

自分が本気装備でＣＦでコンテンツに行った時に、推奨レベルに見合った水準以上の錬成できてれば気にしません。
その錬成に来てる人は公式に定められた基準以上で来てるからです。
これがＰＴ募集で希望ＩＬ基準を上た募集に来たのなら気にします。
ＣＦなんだから、運営が決めた推奨ＩＬはこれだけだから、これを確保すれば問題ないと言う考えのどこがいけないんですか？

そろそろ感情論以外の筋の通った回答お願いできませんか？

CFでは運営が決めた基準が絶対で、その基準に従えば何をしてもいいと言うわけではないと思います。
もし運営がＩＬを決めていなかったら、修理代かかるので裸で。と来られても問題ないと言えますか？
人間なのですから、感情を持ってモラルやマナーを守った遊びをしませんか？

必要なステータスは揃ってるから少し他人を頼って、練成装備混ぜてもいいか。と言う意見のどこが筋が通った回答なのでしょうか

[Sieben]

必要なステータスは揃ってるから少し他人を頼って、練成装備混ぜてもいいか。と言う意見のどこが筋が通った回答なのでしょうか

他のメンバーは全員自分と同じ装備でもクリアはできるなら問題ないと思います、別に早くクリアしたいと思ってないし、早くクリアさせてと頼んだ覚えもないです。
つまり、「少し他人を頼って」という気持ちはそもそも存在しないです、目的がクリアであってもその過程に求めるものがそれぞれ違うわけで、
自分がガチ装備して、錬成装備のメンバーは自分に寄生しているというのはただの傲慢ですよ。

[Alum]

自分の考えとしては
多少の練成装備は、確かにクリアするのには問題ないです

ただ「自分にしか得にならない上、他人に（微々たるものでも）負担を掛けている行為」をシステム的には問題ないとする考え方がどうかと思った次第です

確かにただの感情論ですね。
ただ、こう思ってしまうと中々許せないものがありました

[sijimi22]

自分の考えとしては
多少の練成装備は、確かにクリアするのには問題ないです

ただ「自分にしか得にならない上、他人に（微々たるものでも）負担を掛けている行為」をシステム的には問題ないとする考え方がどうかと思った次第です

確かにただの感情論ですね。
ただ、こう思ってしまうと中々許せないものがありました

許す必要は無いと思いますよ？
元々、CFにおいてはいろんな目的を持って人が利用します。その目的によっては他の人から見れば
「本人しか得にならないのに負担を強いられてる。」と感じることもあるでしょう。
私にとって「周回目的の高速クリア」なんてのはそれにあたります。

だからと言って「するな」とは言えないでしょ。「もう少しゆっくりとお願いします」という事は出来ますけどね。
そういう目的の人から見れば「私が許せない部分」は「譲れない部分」でもあるのですからね。

運営が言ってるモラルと言うのはこう言った「個々の目的には属さないIDをクリアするということに対するモラル」
ではないかと思います。

個人的には必要ILを下回るような精錬装備の組み合わせに関しては「IDクリアの意思無し」と見れると考えます
元々の必要IL自体がかなりクリアが困難なラインになってることは吉田Pが発言してますしそのラインを下回ると
言うことは「クリアできる状況を作ってない」ということに他ならないからです。
全身ギャザクラは、ステータスの面から同じように考えます。除名されても仕方ないだろうなと思います。
（だからと言ってその人たちのタゲ取らないとか、攻撃に手を抜くと言うことはしませんよ。）

推奨ILに達していれば後は、普通のID攻略において迷惑行為と考えられる状況が生まれない限り、気にしません。

後は、迷惑行為と感じる基準が個人によって違いますから、除名通報を繰り返していくことになるのではないかと
思います。

「精錬目的が！！」では無く「その装備ではIDクリアが！！」って観点で考えたほうが割かしすっきりすると思うんですよねぇ。

[LioneAspero]

自分の考えとしては
多少の練成装備は、確かにクリアするのには問題ないです

ただ「自分にしか得にならない上、他人に（微々たるものでも）負担を掛けている行為」をシステム的には問題ないとする考え方がどうかと思った次第です

確かにただの感情論ですね。
ただ、こう思ってしまうと中々許せないものがありました

これって単に相手を尊重して思いやりの気持ちを持って行動しませんか？って事じゃ無いの？
0か100かじゃ無くてお互いに少し譲り合いましょうって話だと…

[PekePeke]

これって単に相手を尊重して思いやりの気持ちを持って行動しませんか？って事じゃ無いの？
0か100かじゃ無くてお互いに少し譲り合いましょうって話だと…

そそだから適度な練成装備でって感じの～って意見があるのに
「開発から練成おｋのお墨付きが出たんだから別にいいだろ？どんな装備だってＩＬだけ満たせば」ってゴリ押したい発言がね･･･

[sijimi22]

CFでは運営が決めた基準が絶対で、その基準に従えば何をしてもいいと言うわけではないと思います。
もし運営がＩＬを決めていなかったら、修理代かかるので裸で。と来られても問題ないと言えますか？
人間なのですから、感情を持ってモラルやマナーを守った遊びをしませんか？

必要なステータスは揃ってるから少し他人を頼って、練成装備混ぜてもいいか。と言う意見のどこが筋が通った回答なのでしょうか

貴方の言うモラルとは「精錬装備でILを調整すること｣に対してのもんだいじゃないですよね？
「IDをクリアすること」に対するモラルですよね？
そう考えるなら「IDをクリアできるであろう妥当なIL」と「クリアが不可能であろう裸」とを同列に比べること自体が
モラルに沿ってるとは言いがたいと思いますけどね？

と言うかID攻略自体がPTメンバーに対して「頼った行動」なのに頼るべきではないと言うのはなんとも・・・・・
PTメンバーの許容範囲内でお願いすると言う意見ならまだわかりますけどね。

[vellys]

CFでは運営が決めた基準が絶対で、その基準に従えば何をしてもいいと言うわけではないと思います。
もし運営がＩＬを決めていなかったら、修理代かかるので裸で。と来られても問題ないと言えますか？
人間なのですから、感情を持ってモラルやマナーを守った遊びをしませんか？

必要なステータスは揃ってるから少し他人を頼って、練成装備混ぜてもいいか。と言う意見のどこが筋が通った回答なのでしょうか

裸で来ても構いませんよ、使い物にならないので抜けてもらえますか？で済むでしょそんなの。
なんでそうやって屁理屈を出してくるのかわかりません。
Alumさんにとって、一期一会で出会ったＣＦのメンバーが哲学装備でＩＬ７０とＤＬ装備でＩＬ７０で来た時の違いはなんですか？
感情論以外で説明できますか？

錬成側が筋を通してるのは、少なくとも感情論ではなくレギュレーションを満たしているからです。