CFでの練成装備について

[viol]

言って変えてくれる人いるし変えてくれない人もいます。
ただ変えてくれない人はたいていそこから切れる人が多いのです。

錬成してる側もきっと無関係な装備を悪いなとは思っているのです。

でも言われても変える気はないのです。

なのでパーティチャットで言われても変えたくない、でも「注意されても頑なに錬成をやめない人」と思われるのは具合が悪い。

だから極論や他のことを必死で持ち出してくるのです。きっと。

[nekomacia]

錬成する人は文句言われること覚悟して挑む。
錬成されるのが嫌な人は錬成してる人が来ることを覚悟して挑む。

別にこれで良いでしょ。
単に錬成が許せないんです。って愚痴ならロドストの日記に書けば良いです。
CF使って不特定多数と組むってそう言うことですよ。

皆さん難しく考え過ぎなのと
なんでもかんでもシステムに頼り過ぎですね。

[Ashlee]

何度か言われてますけど「最高峰の装備で来て下さい」とか「全力を尽くせ」とかじゃないですよ？「戦闘に適した装備をしてください」という話ですよ？
互いに思いやって譲歩しあうのが理想なんですけど、そうやって極論を持ち出して頑なに譲らない姿勢が問題なのではないでしょうか。

譲るにしろ譲らないにしろ選択に責任が生じるというだけ。
問題が起こるから悪い訳ではないです。
コンセンサスが得られにくいというだけの感情論。
そしてどちらも相手に強制出来ない。

だから平穏に過ごしたい人が条件づけしてメンバーを集められるPT募集を使う方が争いは少なくて済むよという答えに行き着く訳です。
十人十色の感情論の応酬なんかで答えは出ない。
レベルキャップとアイテムレベルとの差が開き過ぎたのがそもそもの原因。吉田さんの見通しの甘さが招いた。とも言えますけどね。

[Rodion]

ムービーを見ている人を置いてけぼりでボス戦をはじめたり
いきなりダッシュ狩り、範囲狩りをはじめたり
1敗即キック投票したり

賛否が分かれるような行動を、メンバーに確認を取らずにやる時点で叩かれてもしょうがないと思ってますし
やりたいなら一言あったほうがよいと思ってます。

それが錬成金策になるとなぜかいきなり
「CFはいろんな人がきます。行動を制限してはいけません＾＾」
「クリアできればいいんです＾＾」
って寛容になるほうが個人的には不思議です。

[tousin]

錬成装備自体悪じゃない。
この前組んだ竜騎士はＬＶ５０なり立てなので錬成一式で固めてた。
そういった人も考慮しなきゃならん。哲学稼ぐのにＤＬじゃないとかｗ・・・みたいな問題がまた言われる。
でも戦闘職なのにギャザラークラフターアクセ装備できるのはおかしいかと！

[Soolin]

CFで食事や霊薬を使わないのはそれが無駄であり損だと感じるから。
錬成してる人からしたら錬成しない事は損をするって事なんじゃないかな。

現状では食事や薬でとやかく言う人は別にいないけど
「CFで食事や薬を使わない人について」ってスレッドが立ってた事もあり得たでしょうね。

[nekomacia]

ムービーを見ている人を置いてけぼりでボス戦をはじめたり
いきなりダッシュ狩り、範囲狩りをはじめたり
1敗即キック投票したり

賛否が分かれるような行動を、メンバーに確認を取らずにやる時点で叩かれてもしょうがないと思ってますし
やりたいなら一言あったほうがよいと思ってます。

それが錬成金策になるとなぜかいきなり
「CFはいろんな人がきます。行動を制限してはいけません＾＾」
「クリアできればいいんです＾＾」
って寛容になるほうが個人的には不思議です。

だからいろんな人が来るんだからあなたが例に持ち出した他の事案も含めて
想定できることが全て起こりうるのがCFというマッチングシステムですよ。

何度も書きますが、自分ルール以外許さない！と言うのならPT募集すれば良いです。
CFに申請する人は自分ルールに合わない人ともやる覚悟が必要です。
それは錬成する人も錬成嫌な人も等しく同じです。

個人の感想なんてチラ裏にでも書いてろって結論になりますよこの議論は。
ではどうやって折り合いつける？ってなったとき

PT募集で自分ルールで行く か CFで誰と当たっても文句言わずにやるか

になるんです。
勿論錬成やめてくれませんか？って言うのも良いです。
個人の個人のルールをシステムに盛り込めってのは無茶ですよ、と言うだけです。

[yuunagi487]

何度か言われてますけど「最高峰の装備で来て下さい」とか「全力を尽くせ」とかじゃないですよ？「戦闘に適した装備をしてください」という話ですよ？
互いに思いやって譲歩しあうのが理想なんですけど、そうやって極論を持ち出して頑なに譲らない姿勢が問題なのではないでしょうか。

マテリア作りたいのでカッパーリング付けても良いです？→いいよ
ギャザクラ用マテリア作りたいのでエレクトラムクラフターリング付けても良いです？→ダメ
こう言うことです？
なら
エレクトラムクラフターリングに戦闘用の防火マテリア挿したので付けても良いです？→？？？
防火はアレですが、ＶＩＴでもＳＴＲでも挿せばいいの？
というか開発の調整からしてギャザクラはマテリア必須になってるのが問題
バトルと同じに装備で調整なら別にギャザクラ用マテリアは必要ないし
ギャザクラで錬成あげにくいのも原因
ギャザクラでかなりあげやすくなれば減るんでない？
調整しない限りやりますし、言われない限り変えませんよ？
一応私はまったりやってるのとやりすぎは良くないというのは確かにあるので数個アクセサリーで
がっつり錬成パーティーでやる気はいまはありませんのでちょこっとルレでって考えは悪ですか？

[vellys]

どっちでもいいかな。相手がやってても気にならないです。そもそも装備わざわざ覗かないです。
本気だそう＝その人の最高装備
これ言いだしたら行き着くところＰＴのなかでＩＬ一番高い人に従おうになるし。
錬成装備で来るなも、行き着くところクラフター作成装備で来るなってことでしょう。
ワンダに行ったとして、ダンジョン的にはＡＦ＞ＤＬになるための間の装備取るとこです。
錬成込みでIL80とフルＡＦIL50の人いてもIL80の人を叩くってことでしょ？
お互い何らかの利益があるからＣＦ申請してコンテンツきてるんだし、
相手の方が利益大きいからやめてってなんかおかしくないですかね？

一定水準超えてても許せないって人は自分よりＩＬ高い人に装備揃えてきてから参加してくださいね
って言われても文句言えないってならないですかね？

だからＰＴ募集はともかくＣＦはどっちでもいいです。

[Hi-moon]

マテリア作りたいのでカッパーリング付けても良いです？→いいよ
ギャザクラ用マテリア作りたいのでエレクトラムクラフターリング付けても良いです？→ダメ
こう言うことです？
なら
エレクトラムクラフターリングに戦闘用の防火マテリア挿したので付けても良いです？→？？？
防火はアレですが、ＶＩＴでもＳＴＲでも挿せばいいの？
というか開発の調整からしてギャザクラはマテリア必須になってるのが問題
バトルと同じに装備で調整なら別にギャザクラ用マテリアは必要ないし
ギャザクラで錬成あげにくいのも原因
ギャザクラでかなりあげやすくなれば減るんでない？
調整しない限りやりますし、言われない限り変えませんよ？
一応私はまったりやってるのとやりすぎは良くないというのは確かにあるので数個アクセサリーで
がっつり錬成パーティーでやる気はいまはありませんのでちょこっとルレでって考えは悪ですか？

極論はよくないって言ってるのになんで極論で返してくるかなｗ
カッパーリングはおｋなの？→個人の裁量だと思います。個人的にはNQでもいいので適正LVのアクセ（50IDならルベライトとか49のアクセ、３８、３９～のIDならガーネット等）してたらいいんじゃないかなと思います。

ギャザクラアクセにSTRとかVITマテリア挿しとけばいいの？→いいんじゃないですかね。堂々とギャザクラ練成できるベストな選択かと。でも上で書いたように適正LVのステは欲しいなと個人的には思うので、赤字になるかどうかは知りませんが。

システムが問題なんだよ→そう思います。おそらく練成に反対している人は大半がシステムが問題なんだと認識されてると思います。システムで線引きしてもらった方が白黒わかりやすいですし、いらぬ争いもなくなるでしょう。戦闘ではギャザクラ装備の練成度をあがらなくし、ギャザクラ行為で従来の何倍か上がりやすくするだけでも解決しそうではあります。
システムに頼りすぎと仰る方もいますが、「BL機能なんていらない、気にしなきゃいい」と言ってるようなものではないかな？と。問題を引き起こすならシステムで対処するほうがいいでしょう。

～は悪ですか？→正義も悪もありません。みんな自分が正義です。個人個人不快に思う事が違うだけなので議論に決着がつかないのです。