IL110装備入手には最終的に運が全てな事について

[utty]

あまりにピントのズレたご意見だったので他の方のアドバイスに従いスルーしてたのですが、ご指名とあらば。。

また、」私が貴方に対して行っている反論は要約すれば「あなたができないと感じてることは時間が掛かるだけだよ」という話であり、今回に限ってそうなったわけではなく「今までのID装備は基本そう言うものだった」と言う部分ですがそれについてはなんら反論されてませんよね？

私は110装備の入手ルートについて問題提起していますが、
正確には「IL上限が上がるであろうパッチ2.4までは最高ILの」110装備です。
そりゃ時間が経ってパッチ2.4になりバハ侵攻編の突入制限が無くなれば、
時間をかければいつかは「必ず」取れるでしょう。
でもその時には110装備は「最高ILではなくなっており」意味が無い訳です。
時間をかければ取れるというご意見は、何故私が問題提起をしてるか、全く理解していない証拠です。

また、私は「突入制限があり試行回数に上限のある」
バハ侵攻編でのロット勝負しかない現状に問題提起しています。
そこに「突入無制限で何回でも試行出来る」通常IDのロット勝負の事を持ち出して、
あなたが何を言いたいのか理解出来ません。

個人的な欲求を求めるのは問題が無いのですが「それを我侭と感じる基準」は人それぞれです。
結果、「修正を求める事事態が利己的なもの」として敬遠する人が出るのは仕方ないでしょうし
そう言う意見が出たときに「それはおかしい」と言う事はできんのですよ。単に考えかたの違いですので。

反対ご意見多いに結構。でも「それはあなたの我儘」は無いでしょう？
「我儘」という単語には、相手を誹謗中傷するニュアンスが含まれていますよ？
あなたにそんなつもりは無くても、言葉自体がそういう力を持っています。
以前「聞き捨てならない」と言ったのはその為です。そこまで言うからには相当な理由付けが必要と思います。「そう思うから」程度の理由で簡単に使って欲しくないです。

こちらの主張の趣旨を全く理解せず、的外れの意見を言いまくった挙句の我儘扱い、、、
どんだけ失礼なんですか？って話です。
以上、反論終わり！

[sijimi22]

略

と言うか？貴方自分で答えを出してるじゃないですか？
元々、MMOに置いて最強自体が「時間の問題」なのですよ。つまりはあなたが言いたいのは取得方法の問題じゃないのです。
「変化する最強のモノがその有効性を確保しる時間内に手にはいらない」と言う問題になるわけです。
その点は私は何度も指摘しておりますが？結局は「時間の問題だ」と。

私が聞きたかったのは
「ILやら最強やらにとらわれてる個人的な要望を何でシステム側の不具合のような言い方をされた上
改変を要求されなきゃならないんですか？」と言う事とその理由です。
しかも、提示されてる確率を上げる可能性のある処置については何も話さずに「システム側が改変すればいい」と言う話にしか終始しておりません。
このような状況であなたが他者の意見を考えて理解しようとしてるとは思えませんし、要求として妥当であるかどうかも考えてないとしか判断できません。

何より、私は「書き込みを見てそう感じる人もいる」と言う話であって貴方の書き込みが「我侭」であるとは書いてませんよ？
そう思われないで議論をしたいなら「自分が求める反論を出すことこそが議論の筋である」なんて話をしないで他者の反論に
ちゃんと向き合ったらどうでしょうか？といってるだけです。

[sijimi22]

これだけでは何ですので書いておきましょう。
この問題に関して、「システム上どうしても手に入れなければならない」とするなら
何らかの緩和策をもって「全体にいきわたる方法」を考える必要があるでしょう。
当たり前の事ですね。
ただ、現状はコンテンツにおいて絶対必要と「システム側が要求してる」訳ではなく
取得に関して任意のものである以上は他の装備のILとそれに関するレアリティの
問題から改変する必要が無いと考えます。

元々、アニムスですら「2.2のうちに手に入れられるものは少ないだろう」と吉田氏が言われてる
状況でそれより高いもしくは同等のものであるならこれくらいの入手困難なもので良いと感じますね。

[utty]

と言うか？貴方自分で答えを出してるじゃないですか？
元々、MMOに置いて最強自体が「時間の問題」なのですよ。つまりはあなたが言いたいのは取得方法の問題じゃないのです。
「変化する最強のモノがその有効性を確保しる時間内に手にはいらない」と言う問題になるわけです。
その点は私は何度も指摘しておりますが？結局は「時間の問題だ」と。

ごめんなさい。この文章が何を言ってるのか本気で理解出来ないのですが、どなたか解説して頂けませんか？
あと通常IDの件は何が言いたかったんでしょう？

私が聞きたかったのは
「ILやら最強やらにとらわれてる個人的な要望を何でシステム側の不具合のような言い方をされた上
改変を要求されなきゃならないんですか？」と言う事とその理由です。

この公式フォーラムがそういう場だと理解しているからです。
フォーラムでは「個人的要望」に基づかず、「システム上どうしても改変しなくてはならない」ことについてしか
要求を上げてはいけなかったんでしたっけ？他のスレッドの要望と私の要望の何が違うんでしょうか？
「システム側の不具合のような言い方」については、別にシステム側を不当に貶めるつもりは一切ありませんが、
現状を変えて欲しい、という話をするからには、今ここが問題だよね、だから変えて欲しい、と話を持っていくのは
至極当然だと思いますが。。。そう取られてしまったならこちらの表現に落ち度がありましたね。
申し訳ありませんでした。

あと、何で改変して欲しいかという理由については、何度も何度も書き込んできたつもりなんで、
もう何度も同じ話させるの勘弁して下さい。。申し訳ありませんが、過去の発言遡って下さい。

[utty]

略（便利ですねw）

大変丁寧なご説明ありがとうございました。大体おっしゃってる事は理解出来ました。
やはり一部誤解があるかな〜という感じがしますね。
そして折角ご意見頂いた中、大変申し訳ありませんが、明日から仕事なので今日はもう寝かせて下さい。
早ければ明日、遅くとも次の週末迄にはこちらの意見をまとめて投稿しますので。
それではおやすみなさいませzzz

[saturiku]

でも１１０装備をトークン的に積み重ねるものだとしたら、取得をどこに設定するかってずっと先になりますよね？
２．４で取れるのじゃ意味がないらしいので例えば２．３までかかるとして、２．３まで三ヶ月？全く強化されずに２．３からいきなり皆パワーアップみたいな感じですか

それだと後半の攻略がきつくなりはしないでしょうか？

現状のママとします
最新のエンドコンテンツは固定かPT募集ですから
固定なら一周ごとに誰かが必ず強化されて自分は装備を取れなくても攻略自体は少しずつ楽になっていきます
PT募集は時期を見て少しずつ最低ILを上げて攻略を楽にしていけます
参加のハードルもゆっくり下がって行くかと思います

難易度の推移は拡大してみると細かくガクガク下がっていく感じですが、全体を見れば緩やかな曲線を描いていくかと思います

積み重ね式にすると、単純にある時期に一気に難易度が下がる感じになるでしょう
参加もハードルというより区切られた壁がある感じで、１１０装備が取れた時点で堰を切って流れ込むような感じになります

と俺が取れないというのは一旦置いといて
難易度の側面から装備取得を考えるのも良いかもです

FFのドロップ運ゲーというのは単純な確率じゃないかもです
単純な確率で言えば８分の一の確率であったとしたら８人中二人取れることもあれば、誰も取れないこともあります

そうではなく必ず誰かが強化されるというものですし「固定かPT募集｣である以上運ゲーってのはちがうかもです



とか適当に全体的な？よさげなことをふわっと書いとくと強い人にカウンターくらわずに済むかもです！！
んで「バハ一周ごとに少しずつステータスが上がっていく伝説の鎧を手に入れたい、実装するべきなんじゃないかなあ？｣
とかの要望であれば中々突っ込みにくいはず！

[Coo1234]

でも１１０装備をトークン的に積み重ねるものだとしたら、取得をどこに設定するかってずっと先になりますよね？
２．４で取れるのじゃ意味がないらしいので例えば２．３までかかるとして、２．３まで三ヶ月？全く強化されずに２．３からいきなり皆パワーアップみたいな感じですか

それだと後半の攻略がきつくなりはしないでしょうか？

戦記はコツコツという意味では、2.3後にIL100からIL110へのコツコツ強化が追加されればバランスが取れるのではないかなと思ってます。
シンプルな例を挙げるとすると、
・2.2では戦記でIL100装備を集める。
・2.3では戦記で強化アイテムを交換しIL100装備をIL110に強化する。

こういう形ならいきなりIL110の装備が手に入るのではなく、
コツコツを希望される方々の要望通り、コツコツ強化できるのかなと思ってます。
週１限定でクリタワドロップとかでもいいかもですね。
この案だとどうでしょうか？と何度か言ってるんですが、IL110装備をバハ以外でも揃えたいという方から何も反応がないのが残念ではあります。

反対するなら案を出せとこういう場ではよく言われますが、
この件では現状で不満のない自分から案を出すってのも変な話ですけどね。