[v2.0] Faut-il un FFXIV "theme park" ou un FFXIV "Open world"

[Impetus]

J'aime bien perso, ça rappel les juges dans FFXII qui avaient bien la classe ! Puis bon Kuja avait beau être classe, il ferait sacrément tâche dans l'univers de FFXIV honnêtement ...

[mikoto_qc]

Les Theme park c,est pour les gamins. Et oui aujourd'hui il y a une génération de gamer qui aiment tout avoir vite, maintenant et sans effort S.V.P. Terminé l'époque de la recherche d'information ou meme l'utilisation de la matiere grise pour découvrir sont chemin ou la solution d'un probleme. Comme quoi réfléchir est devenu même un effort que cet génération trouve exigeant.

Trop souvent, j'ai vu, même avec le journal, les infos, la map et le (!), des joueus demander et dire : " Je sai pas ce que je dois faire ni ou aller......"

La génération Fast Food envahi les marché et pollu l'industrie du jeu vidéo. Terminer l'époque ou même Grinder un personnage était une aventure de longue haleine. On veut un jeu avec des personnages Maxer rapidement. A quoi bon un personnage maxer et un jeu style theme Park. Trop de gens sont Lvl 50 et ne savent tout simplement pas jouer avec ce personnage parce qu'ils ont la vie facile.

Vive la facilité, Vive la République du Moin d'effort possible.
Cette génération à maintenant 18 ans, travail et ce paye des jeux. Donc les marketeux cyblent et écoutent ces enfants pareseux.

CONTRE!

[Rubion]

Oui enfin le bash mob n'a jamais été une preuve d'intelligence ou de recherche hein.

M'enfin, même si j'te trouve assez dur, je partage globalement la même analyse sur l'industrie du jeu même si je suis pas trop d'accord sur les raisons de ce constat, c'est un peu trop facile de dire "génération de merde qui aime le fast food", c'est pas eux qui font le jeu aussi, y a quand même une grosse responsabilité des développeurs.
C'est une question d'époque, la où à l'époque, le jeu était une innovation, de la vraie créativité, j'ai envie de dire de l'art, aujourd'hui c'est juste devenu une industrie, comme le foot, qui dit industrie dit argent.

A l'époque où le développeur, industriel, ou autre créait quelque chose, aujourd'hui c'est la notion du client roi toujours pour les même raisons, qui dit client roi dit sondage, étude de marché etc (alors certes il y a de bons côté, mais bon il y en a aussi de mauvais, comme les dérives auquelles on en arrive aujourd'hui) et je pense que cette notion du client roi nuit gravement à la créativité personnelle d'un développeur.

Pour moi il y a une responsabilité générale, à trop vouloir demander l'avis des gens, à trop vouloir tout contrôler et prévoir à l'avance, mais ça c'est pas la génération actuelle, c'est juste l'époque.

Après pour en revenir au sujet, personnellement theme park ou pas, ça me gêne pas vraiment, même si de toute façon sa va rester un systeme d'exp par mandat, le thème park ne me gêne pas spécialement, tu peux avoir un jeu thème park mais de qualité (WoW était un jeu de qualité, faut pas le nier), ça ne concerne que la progression, tu peux avoir un jeu qui y a du défi même s'il y a du thème park, pour moi la progression de lvl ne représente pas spécialement la difficulté ou le défi que propose un jeu
Même si je prefere la liberté d'xp sur les zones que je veux, il y aura toujours des zones avec des lvl prérequis pour xp de toute façon.

[AquaRyu]

Les Theme parks c,est pour les gamins. Et oui aujourd'hui il y a une génération de gamer qui aiment tout avoir vite, maintenant et sans effort S.V.P. Terminé l'époque de la recherche d'information s ou meme l'utilisation de la matiere grise pour découvrir son [S]t[S] chemin ou la solution d'un probleme. Comme quoi réfléchir est devenu même un effort que cette génération trouve exigeant.

Trop souvent, j'ai vu, même avec le journal, les infos, la map et le (!), des joueurs demander et dire : " Je sai pas ce que je dois faire ni ou aller......"

La génération Fast Food envahit les marchés et pollu e l'industrie du jeu vidéo. Terminé l'époque ou même Grinder un personnage était une aventure de longue haleine. On veut un jeu avec des personnages Maxer rapidement. A quoi bon un personnage maxer et un jeu style theme Park. Trop de gens sont Lvl 50 et ne savent tout simplement pas jouer avec ce personnage parce qu'ils ont la vie facile.

Vive la facilité, Vive la République du Moins d'effort possible.
Cette génération à a maintenant 18 ans, travaille et cse paye des jeux. Donc les marketeux cyiblent et écoutent ces enfants paresseux.

CONTRE!

Avant de donner des l'çons sur l'utilisation de la matière grise...
Et ça reste du plaisir, donc, des envies différentes, y'a pas de leçons à donner.

[lololink]

C'est une idée stupide qu'un jeux difficile est mieux qu'un jeux trop facile .L'important c'est que le jeux donne du plaisir à le jouer et un jeux difficile qui te frustre plus qu'autre chose ou un jeux avec du bashing sans intérêt qui sert juste à augmenter la durée de vie non merci .

[Impetus]

Les Theme park c,est pour les gamins. Et oui aujourd'hui il y a une génération de gamer qui aiment tout avoir vite, maintenant et sans effort S.V.P. Terminé l'époque de la recherche d'information ou meme l'utilisation de la matiere grise pour découvrir sont chemin ou la solution d'un probleme. Comme quoi réfléchir est devenu même un effort que cet génération trouve exigeant.

Trop souvent, j'ai vu, même avec le journal, les infos, la map et le (!), des joueus demander et dire : " Je sai pas ce que je dois faire ni ou aller......"

La génération Fast Food envahi les marché et pollu l'industrie du jeu vidéo. Terminer l'époque ou même Grinder un personnage était une aventure de longue haleine. On veut un jeu avec des personnages Maxer rapidement. A quoi bon un personnage maxer et un jeu style theme Park. Trop de gens sont Lvl 50 et ne savent tout simplement pas jouer avec ce personnage parce qu'ils ont la vie facile.

Vive la facilité, Vive la République du Moin d'effort possible.
Cette génération à maintenant 18 ans, travail et ce paye des jeux. Donc les marketeux cyblent et écoutent ces enfants pareseux.

CONTRE!

FFXI est un theme park et tu m'excusera, mais le coup du "tout trop facile" et "tout tout de suite", ça tient pas. Tu peux faire un theme park avec des échelons de difficultés définis, comme on a actuellement sur FFXIV par exemple (Garuda, c'est pas la même difficulté que Moogle, et Moogle, c'est pas la même difficulté que Ifrit Extrême).
Prends WoW, apogée du theme park, bah à l'époque Vanilla, Naxxramas c'était loin d'être la simplicité incarnée ...

Le fast food est une chose, le theme park en est une autre ... Tu peux faire les deux sur un seul jeu, mais tu peux aussi faire du thème park hardcore, tout est une question de public, et de public cible. Tu peux aussi faire du thème park de niche genre FFXI ou TSW ...

[Evangelus]

un article sur gematsu qui exprime bien certaines choses (en anglais) :

http://gematsu.com/2012/08/why-mmorp...hey-used-to-be

je quote juste un truc :

MMORPGs have lost something – that spark. They’ve lost that sense of curiosity, that sense of exploration, and that sense of the unexpected. I don’t need you, and you don’t need me. Thousands of players can inhabit a single world whilst disregarding everybody else’s virtual existence. Dependency is dead.

[Antipika]

Je trouve l'article assez orienté, on sent le fan de FF XI qui tourne les points négatifs du jeu en points positifs. Le but principal de SE c'était de faire du timesink aux travers de mécaniques laborieuses et non pas de faire en sorte que des liens importants se tissent entre les joueurs. Ça c'est l'effet secondaire (bien que bénéfique).

Forcement entre un MMO où tu peux atteindre la capitale tout seul sans soucis et un MMO où il faut qu'on t'escorte pour y arriver (ok on peut sans escorte mais c'est très difficile), le temps passé pour réaliser l'objectif "atteindre la capitale" n'est pas le même. A droite il faudra X heures, à gauche 10 minutes. Pas besoin d'être savant pour se rendre compte que le modèle de droite est plus rentable, avec la même quantité de contenu on fait durer le jeu plus longtemps.

C'est pareil pour tout sur XI. Des drops rate en bois, aux quêtes sans aucune explication, les quêtes barrages irréalisables sans un groupe large (comme LB2 à l'époque), les "attendre minuit JP" ou "attendre le prochain tally" pour pouvoir progresser, les temps de déplacement extrêmement longs, etc. C'est du timesink à l'état pur. On ne va pas parler des pop de NM sur 3 heures etc.

La dépendance existe toujours sur les autres MMO mais uniquement à haut niveau pour les gros joueurs. Pour le reste c'est vrai la dépendance n'existe plus trop.

J'ai beaucoup aimé FF XI aussi, mais il faut ouvrir les yeux, les choses comme ça c'est plus possible de nos jours. Même SE le comprend (quand on regarde ce qu'est devenu XI depuis Abyssea+).

[Nexxus]

Abyssea était une erreur selon eux, c'était une merveille selon moi !