Il faut faire quelque chose pour les logiciels bot en libre circulation !

[Piersounet]

je crois que tu t'es trompé: il manque un "entrée" pour passer R50 là >> mdr

[cylia]

j'avais la flemme je voulais boter mais attend je te l'ajoute pour te faire plaisir :

quete 36 entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entréeentrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée entrée....
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RINSE and REPEAT for other crafts

[Nexxus]

et pendant ce temps des saisons entières de dexter, breaking bad, game of thrones, supernatural, des épisode de one piece, de shiki, de high school of the dead
avec l'autre main finir xenoblade, zelda, last story, silent hill, uncharted III, rejouer a FFXI...

T'es méchante là, je trouve que c'est le point fort du jeu, comme une nouvelle feature ! tu peux profiter de regarder une série entière ou un film, tout en craftant sans jamais regarder ton écran !


Cela dit, je dois être le seul qui , absorbé par sa série ou son film, n'a pas envie d'appuyer à répétition sur entrer, du coup, d'après FFXIVPads, je serait alchimiste dans à peu près 42~ ans.

[Antipika]

Bcp de débats pour rien, ils ont qu'à rendre le craft intérréssant, il ne l'est pas ...
un mini game DIFFERENT pour chaque craft, avec plein de quête spécifiques à faire qui forcent à jouer crafteur telle une VRAIE classe.

Ouais ben non. Les mini-game c'est naz. C'est sympa 30 minutes, après on fait juste répéter et c'est encore pire que spam entrée car on est obligé de se concentrer sur ce que l'on fait, il y a rien de pire pour torturer le cerveau. Donc ça donne ce qu'on à vu sur XI avec la pêche, des bots qui gèrent les mini-game. Pareil sur XIV avec la récolte et la pêche aussi, il y a des bots qui gèrent ça automatiquement (bon pour la récolte il faut toujours déplacer son personnage de point de récolte en point de récolte).

Et les quêtes tu veux faire quoi hormis "craft X bidule et apporte les à machin" ?

[cylia]

ba bien sûr que jai joué au jeu récemment , prend moi pour un "attardé mental". Je reconnais que le jeu a un peu évolué. Je sais très bien que plus tu as de qualité plus tu as d'xp. Sauf que si tu t'arranges pour avoir les bons equipements + la bonne recette + la food tu fais 1k xp en spamant entrée sans breaker et tout cela en 15 secondes par craft et en même temps tu regardes le dernier épisode de game of throne....

Vous manquez d'imagination ...
chaque craft pourrait avoir sa façon d'être joué qui obligerait à être actif devant son écran, quelques piste :

- La cuisine : ba tout simplement du cooking mama. avec une vraie interaction avec les aliments tout ça ...
- Des qûetes de craft qui t'obligent de fabriquer des choses à plusieurs. même si c'est annoncé, il est où mon fucking gateau géant que j'avais vu en 2010 ?
- Une vraie interaction des classes de craft avec les mélées : se faire escorter dans un donjon/ pendant que tu mines une horde de monstres attaquent, les classes melées servent de garde du corps etc... des quêtes MIXTES donc qui ne peuvent être finies qu'avec l'entraide des mages / combattants et crafteurs
- une réparation en temps réel des bateaux ( voile, mats, canon etc.. pendant l'attaque de sahagin) quelque chose de plus poussée que les hameaux en tout cas : Le VRAI siège d'une ville où les crafteurs bosseraient : les achimistes qui préparent potions, feux gregeois, médecine. Les cuisiniers qui gèrent la bouffe, les menuisiers, armuriers etc qui réparent les infrastructures
- Des qûetes basées sur la découvertes de recettes secrêtes, de parchemins etc
- introduire des milliers de mini jeux ( et j'ai pleins d'idées) dans les différentes quêtes, des différents crafts, faisables le long de la progression, casserait la monotonie. Les joueurs aiment les mini-jeux, ils les ont demandé dans le sondage...

Enfin bref merde ya plein d'idées, je suis pas game designer mais spam la touche entrée voire pour les plus masos faire 8 fois le même mini jeu avec la boule lumineuse pour tous les crafts jusque 50 c'est amusant 5mn, mais une fois le bon combos d'action équipé c'est gavant, après il ne faut pas vous étonner que les bots fleurissent.

Ce n'est pas parce que les autres MMORPG sont rébarbatifs et chiants que le genre MMO le restera à jamais, c'est au gameplay designers d'évoluer et de proposer des choses originales.

des idées de quêtes, scénarisées et tout pour les crafteurs, j'en ai plein, mais c'est pas mon job hein

ps : Dans l'état actuel du jeu !: pour les haut faits, au lieu de faire des haut faits qui te recompensent si tu fais X nombre de craft de tel level, ils avaient qu'a faire des haut faits basés sur X nombre de craft de tel level avec un certain % de qualité par craft : > 300 de qualité par exemple. là on serait obligé de jouer avec la boule disco et les actions... pas de regarder game of thrones et se faire hospitaliser pour un tennis elbow de l'index...

[Freud]

prend moi pour un atardé mental

On ne se le permettrait pas.

D'ailleurs un "attardé mental" ne ferait pas un sujet aussi précis, argumenté et bien formulé. Le tout sans donner l'impression d'un gros spam... ho wait.

[Evangelus]

vivement les premières informations concrètes sur le nouveau système de craft de la v2.0

[Antipika]

@cylia

Ouais mais non encore une fois, j'ai pas envi de jouer a cooking mama pour cuisiner. Je vais m'amuser 30 minutes puis ça sera chiant, comme le reste. Tu rendras pas le craft plus ludique en faisant des mini-jeux niais que tout le monde arrivera à réussir quoi qu'il arrive.

Le craft à plusieurs, XI l'a, on l'aura sans doute dans la version 2.x, pour ce qui est du mix des combattants et artisans = défense des hameaux, le système sera sans doute étendu dans le futur... On fait avec ce qu'on a pour le moment.
---
Le vrai et unique problème, c'est la valeur ajouté que génère le craft. Pourquoi un joueur bot ? Pour se faire des sous (ou indirectement pour skill up puis se faire des sous par la suite).

Source du problème : la forte répétition d'une action qu'un logiciel tier peut effectuer rapporte de l'argent. Craft ou pas craft. (valable aussi pour le farming de monstres). Mini-game ou pas mini-game (si un logiciel tier peut le faire, c'est la même chose).

Les bots ils font pas du HQ, ils spam des recettes simples pour faire de la quantité, car transformer un objet A en B lui fait gagner de la valeur. Cette valeur est censée compenser le temps de travail de l'artisan (oui travail, faire des éclats c'est pas du plaisir), sauf que quand tu bot, la notion "temps" disparaît complètement. A partir de ce moment là, même si le profit est faible, ben tu t'en fou, c'est de l'argent qui tombe en faisant "rien".

Si on veut arrêter les bots, on remplace toutes les recettes générant de la valeur ajoutée uniquement grâce au facteur temps (exemple : les éclats). Si demain on fait une recette qui permet de transformer les éclats 9999 par 9999, alors la valeur ajouté sera quasi nulle (car tout le monde pourra le faire rapidement). Le facteur "temps" ne pèsera plus rien dans le prix final de l'objet.

Pareil pour le farming, si au lieu d'avoir un ingrédient tout les 20 monstres, j'ai un ingrédient par monstre, alors le facteur temps ne prend plus une part prépondérante dans le prix final d'un objet qui aura besoin de cet ingrédient.

Alors on va me dire "à quoi sert le farming?" Ben le farming de monstres de bas niveau, facilement faisable par un logiciel tier, ne devrait quasi rien rapporter. Que les ingrédients rares tombent uniquement dans les zones à risques (donjons haut niveau etc.), non faisable par un logiciel tier.

[Evangelus]

question comme ça, les joueurs japonais ont ils l’habitude de boter autant que les autres pays?

[roganoken]

Moi même j'ai souvent critiqué le craft, mais il ne faut pas oublier une chose, c'est que la version actuelle est celle deTanaka et que pour le moment c'est juste du rafistolage.

Penses tu vraiment que les développeurs sont stupides au point de penser que spamer entrée est fun ? non.

Le problème est bien plus "simple". Tu parles toi même de "introduire des milliers de mini-jeux". Et tu penses que développer des jeux se fait en quelques minutes ?

La première version de FFXIV a été rush, au point que beaucoup de choses ont été bâclées. Ils ont fait beaucoup d'effort dans le craft n'empêche, même si c'est toujours pas fun d'enchaîner les recettes, au moins le gameplay est un peu plus profond.

Les mini-jeux viendront sûrement, je pense que les joueurs veulent surtout voir un jeu de carte à la FFVIII ou un Gold Saucer à la FFVII. Mais tout cela c'est du temps de développement, beaucoup, et en comparaison à certains secteurs primeurs comme le système de combat, le moteur graphique, et bien cela arrive après, et c'est normal.

C'est bien de soumettre vos idées, mais je pense que ceux en charge du projet en ont de bonnes également. Après tout est question de moyen, de temps, et de prise de décision par le chef du projet.