機工士スレ

[ViewExplorerSelena]

icyveinにて、

At maximum gauge, Queen's attack deals 2660 potency, which is calculated as follows: 10*120+680+780. However, it's important to note that Queen's damage scaling differes from that of the player's own actions, so we need to apply a normalization factor. As previously mentioned, in a typical raid setting, this normalization factor is about 89%, which means the equivalent player potency is approximately 2367p.

との記載があったのでそんぐらいの認識でした。
議論の本筋としての、
7.5絶の運動会の時間次第で、ゲージチャージが欲しいという希望は一切揺らぎませんが。

申し訳ございません、ロボの威力に関しては私の認識不足でした。
リサーチした結果、The Balanceにて以下の記述が見つかりました（翻訳）。


ペットはプレイヤーキャラクターとはステータス補正が若干異なる。以下はクイーン固有の仕様（順不同）。

クイーンは、薬（Tincture）を含むレイドバフをリアルタイムで反映する。
クイーンは ドラゴンサイト（Dragon Sight）の効果を受けない。
クイーンは、ダメージ低下やスタンなどのデバフをリアルタイムで反映する。
クイーンは 衰弱（Resurrection Sickness）の影響を受けない。
クイーンは、召喚時点のプレイヤーのステータスおよびサブステータスをスナップショットする。
食事を取る、または薬を使用すると、クイーンのステータスが再計算される。
クイーンのDEX補正は 100 であり、機工士本体の 115 より低い。
クイーンは パーティボーナスによるメインステータス上昇の恩恵を受けない。
クイーンは 種族ボーナスによるステータス上昇の恩恵を受けない。

これらを総合すると、クイーンの威力はプレイヤーの威力のおよそ89%相当になる。

引用：https://www.thebalanceffxiv.com/jobs...dvanced-guide/

上記は暁月時代の情報なので黄金現在もペット補正に変更が無いという前提に立ちますが、一部のマイナス補正要因を認識していませんでした。

89%という補正値の内訳になると思いますので、私のように誤認識している方向けに共有しておきます。

[aster_tata]

　ー省略させていただきますー　

秒数55秒って明らかにスタック無し時代の名残ですよね〜。整備の猶予を120秒じゃなくて60秒で考慮すると10秒待ちだと6分で1枚分回っちゃうかなと思ってましたが、そうでもなさそうです？
開幕で撃たないでバーストにずっと入れてくと結構な無駄になっていく感覚があるんですよね...。まあそっちの方が想定外なのかもですけど。

実際のところ私は、バースト前のドリル1枚残してバースト前+バースト中でドリル3枚回すほうがスキル回しとしてしっくり来るんですよね。もちろんバーストにチェック&ダブルチェックが減るのでバースト前からの持ち越しが必要ですが...おそらく3,4枚は持ち越せます。そうするとバースト最後に1発コンボが入るので更新困らなかったりしてずっとシンプルになります。バーストにWS寄せてもGCDに2枚アビ挟めるのでそこまで極端に弱くもないと思うんですけどもね。クイーンは回転のこぎりでちょうど100になります。

ただまあ、詳しく計算はしてないので被バフ除外DPSや被バフ加算DPSを比べたとき若干劣るとかあるのかもですけど。少なくともPTバフが数枚無いとバーストに色々集めたところで強くないですしね。


全然別の話題になりますが、なんでジョブガイドの威力表記方法一緒で、ペットの威力減少入ってるんだろなってずーっと思ってます。聞きかじりで知ってただけで、実際に調べてみたわけでは無いですけども。こういう理屈だったんですね。

[ViewExplorerSelena]

秒数55秒って明らかにスタック無し時代の名残ですよね〜。整備の猶予を120秒じゃなくて60秒で考慮すると10秒待ちだと6分で1枚分回っちゃうかなと思ってましたが、そうでもなさそうです？

戦闘開始から6分の時点で、リキャ腐らせいないかバーストに入れるかでおよそ30秒くらいのズレが発生しているかと思います。私もこれは体感結構気持ち悪い差だと思いますが、6分時点で更に使用回数が1回増えるほどの差では無いかと思います。

実際のところ私は、バースト前のドリル1枚残してバースト前+バースト中でドリル3枚回すほうがスキル回しとしてしっくり来るんですよね。もちろんバーストにチェック&ダブルチェックが減るのでバースト前からの持ち越しが必要ですが...おそらく3,4枚は持ち越せます。そうするとバースト最後に1発コンボが入るので更新困らなかったりしてずっとシンプルになります。バーストにWS寄せてもGCDに2枚アビ挟めるのでそこまで極端に弱くもないと思うんですけどもね。クイーンは回転のこぎりでちょうど100になります。

非常に柔軟性の高い回しだと思います。そもそも現在はハイパーチャージがバースト基準だと弱い（威力733.33/GCD）ので、ドリル（威力660）して間にアビ1回入れればその時点でハイチャより強く、整備が入るなら言うまでもありません。ただしその威力水準をHC+フルメタルバーストを除いた残り10秒間のうちどれだけ維持できるかによると思います（未検証なので具体的にどれくらいか、までは言えませんが）。開幕みたいにバーストに基本コンボ入っちゃうとアビ2枚入れてもロス背負いますからね。

更に、実際問題として、バーストにいれる整備機工兵器のタイミングが「最初のエクスカベーター」「最後のドリル」みたいなギリギリになると、コンマ秒単位のバーストズレで一部シナジーが漏れます。特に不確定要素の多い野良では私が先ほど申し上げたような粒度の細かい話は「シナジーのブレ」で余裕で吹き飛ぶので、零式レベルでは再現性の高い（ミスしにくい）回しをするのも戦略の一つでしょう。

[cayde9]

バースト火力気になったので自分も計算入れてきました。
条件が条件なのでいくらでも変わります。(例:リキャ数秒止める変わりにガウスリコシェ計4つ持ち込む or シナジーが0.3秒以上ずれる→ドリル2回ねじ込むほうが強い)

何度も再編集したり、頭の中で考えたらこんがらがったので、エクセル打ち込んできました。（エクスカベーターあたりのバレヒはHCです。間違いに気づいたけど直すのも面倒なので読み替えてください）



打ち込んだ感じドリル2回打ち込むやつのほうがシナジーに入れやすそう(通常コンボ打った時点で17.5秒だからよほどずれない限り入るはず)。

でもここらへんのスキル回しは人の好みなのかなとも。
こんなこと言ったらおしまいだけど、どうせ固有リキャWSクリダイ出せばひっくり返るような差とも取れるから。


間違ってたら指摘してください

[cayde9]

ちゃんと細かく計算してないので間違っていたら指摘してください。
〜

これなんですけど、書き足したいことをあとから編集でどんどん加えていったら、あまりにも読みにくい文章が生まれてしまいました。
すみません。

追記
うだうだ書いてたの全部消してエクセル打ち込んだのに差し替えました

[aster_tata]

黄金でスキル回し染み付いちゃってるのでこっから何か変える気もないし、まあ机上の空論ではあるんですけどね。

HBを機械WSに置き換えることについて、もうひとつ思っている部分があって、連環計リタニー等にHB、機械WSどちらを乗せたほうが得だろうって視点なんですよね。クリダイは機械WS一発で当てたほうが上がり幅は大きいロマン砲になり、HBで拾う場合は確実性が上がるかなという話です。HBは3GCDで5発+5アビ撃つという想定になるかと考えますが、機械WSだと3発+6アビとなります。アビについてはおいておくとして、HB(260)と機械WS(660)のクリティカル(1.5倍とする)を計算すると、
660×1.5=990
260×1.5=390(2.5回、繰り上げ3回ほどのCT)
1回で3回分のクリティカルになるので、当たれば大きいになり得るのかなと思います。心ときめくほど大きくないですし、HB5回クリティカル引いたほうが強いのでロマン砲的にも安定性的にもHBのがお得感上かもですかね。

機械WSとヒートを置き換える想定する回しだと、アンカー開始の場合、2分以降バースト8GCD(20秒)にどうしてもコンボが最後に入ってくるので、開幕1回コンボを挟むことで回転のこぎり1GCD遅らせて、2分バースト8GCDからコンボを除外してバフ中にWS3+FB+HB5(3GCD)+WS1という回しもできるんじゃないかなあってちょっと思ってます。ただクイーンの塩梅が変わってくるので何とも。
基本的にHBから機械WSに入れ替えて意味がありそうなのは、整備は2枚組み込みかつPTバフが3〜の多い時になる気もしてます。


そういえば長らく疑問なんですが、GCD2.5秒、20秒バフ(3GCD目後半使用)、4GCD目エクスカベーターから8GCD間バーストの前提として、最後ヒート2連の間にドリル挟む場合は問題ないと思うんですけど、ヒート2連後ドリルの場合って、バフが遅れてないとドリル入ってない気がするんですけど入ってるもんです？やっぱ入らないですかね？

[alkeides]

流れ切って申し訳ない

度々一層やってて疑問なんだけど一層ってみんな何から回してます？0着エアアンカーからまわすと一番最初にファタールが消えるときにエクスカベーターの技自体は入るけどダメージ表記出てなくて……これって撃ち損です？

[aster_tata]

私スタンダードにアンカーから回してますね。ローラー開始のところどうしてたかはぼんやりですが、エクスカベーターはローラーに入れてたかも...と思いつつ、あんまり最近は気にしないで撃ってたので入らない現象あったら入ってなかったかも。ダメージ表記は気にしてなかったけど、ダメージ入らなくてもゲージだけ増えるって状態になるんですかね。

[ViewExplorerSelena]

私もアンカードリルのこぎり始動で、バッテリーは開幕60→90→100（2分）撃ちを採用してます。

前この件リサーチしたはずなのですがソースが見つかってないので断定はできません
ただし、撃たずにローラー出現まで待機するとGCD2.50でおよそ0.5秒くらいロスするので、ねじ込む技がヒートスプリットとかなら仮にダメージ表記の無い技が無駄撃ちでもロスを最小限にできるはずです。

特にエクスカベーターは回転のこぎりから連続して出さないといけないという縛りは無いので、のこぎり→基本コンボWS（ボス消える）→エクスカベーターをローラーにぶち込むのが確実性が高いかなと思います。

これのせいで1〜3層最適解GCD2.49説もあるんですが、回しキモいし、そこまでしなくてもピンク色にはなるので私は採用してません。

[alkeides]

やっぱローラーに入れたほうがいいのですな…
ゲージは増えるけどダメ表記無いので「あれぇ？撃ち損かなぁ？」ってなってました。ありがとうございます