DPSロール内のジョブバランスについて議論するスレ

[PeroperoYuunan]

適当な極ヴァリガルマンダの討伐記録で0:00～4:00のキャスト時間を集計してみましたが、
　黒 116.1秒(約48.4%)　　ピ 113.1秒(約47.1%)　　赤 52.0秒(約21.6%)　　召 27.9秒(約11.6%)
という結果でした。私個人の体感でも、火力差をつける理由になるほど黒ピに詠唱差があるとはあまり感じません。

[tadanohito]

適当な極ヴァリガルマンダの討伐記録で0:00～4:00のキャスト時間を集計してみましたが、
　黒 116.1秒(約48.4%)　　ピ 113.1秒(約47.1%)　　赤 52.0秒(約21.6%)　　召 27.9秒(約11.6%)
という結果でした。私個人の体感でも、火力差をつける理由になるほど黒ピに詠唱差があるとはあまり感じません。

討伐記録がどういう集計なのかはわかりませんがGCDも詠唱時間に入っているとしたら
黒の詠唱が2.8(ジャ、ザジャ)と3.0(デス、スター)
ピの詠唱が1.5(2.5)と絵4.0
黒ピ共に半分はInsとしても1詠唱あたりの負担は黒のほうが多いように感じます
黒もロス無しで完走するのも今回はかなり難易度高くなったなぁと思っています

あとシナジー分単体でのスペック分は差があってもよいのではないかな……甘えですかね……

[tanukimaru]

ピは詠唱と攻撃を分けられるのが強いとこだと思うので単純に時間だけ見てもって感じはしますね

それはそれとして侍が詠唱があるから火力上乗せは理にかなっているとは思うのですが
それでいうなら赤も近接コンボの分火力上乗せしてあげないと可哀そうな気が
ピと同じかちょい下、少なくとも召とは明確に差を付けていいような気がします

[PeroperoYuunan]

討伐記録がどういう集計なのかはわかりませんがGCDも詠唱時間に入っているとしたら
黒の詠唱が2.8(ジャ、ザジャ)と3.0(デス、スター)
ピの詠唱が1.5(2.5)と絵4.0
黒ピ共に半分はInsとしても1詠唱あたりの負担は黒のほうが多いように感じます
黒もロス無しで完走するのも今回はかなり難易度高くなったなぁと思っています

あとシナジー分単体でのスペック分は差があってもよいのではないかな……甘えですかね……

どこかは言いませんが某サイトの上位プレイヤーの討伐記録のうち詠唱している時間だけを足し算したものです。

あと、シナジー分も差をつけるなとは私は言っていませんので、そこは誤解なきようお願いします。
1つ前の投稿で「実際のコンテンツでのシナジー等を火力換算した火力貢献力で　黒≧ピ」と書いたように、
シナジーが無い分だけ黒の単体火力は高くし、シナジー含めた火力貢献力ではほぼ同等(範囲バリアがある分は差をつける)にすべきだと考えております。

[Aji]

黒ピで戦闘における実詠唱時間が同程度だとしても、黒はほぼ「詠唱時間>GCD」で基本的に滑り撃ちしないとあまり移動できないのに対し、
ピは「GCD>詠唱時間」で詠唱後に大体1秒の自由時間（動ける猶予）があるので「黒>ピ」にした方が自然のような気がする。
実際に黒とピを使っていてピクトマンサーの方が圧倒的に快適だったし。
（あくまで「詠唱しなければならない場合」の話だけど）

[PeroperoYuunan]

黒ピで戦闘における実詠唱時間が同程度だとしても、黒はほぼ「詠唱時間>GCD」で基本的に滑り撃ちしないとあまり移動できないのに対し、
ピは「GCD>詠唱時間」で詠唱後に大体1秒の自由時間（動ける猶予）があるので「黒>ピ」にした方が自然のような気がする。
実際に黒とピを使っていてピクトマンサーの方が圧倒的に快適だったし。
（あくまで「詠唱しなければならない場合」の話だけど）

詠唱時間が同程度であり、詠唱がある場面で黒の方が詠唱の密度が高いということは、別の場面では黒の方が詠唱が少ないということになりませんか。
詠唱が必要な場面ではしっかり詠唱して、移動が必要になったら三連魔やエーテリアルステップで一気に移動、と、
詠唱がある場面で詠唱密度が高い事は移動スキルの性質と噛み合ってて強い側面もあると私は思います。

[P-H]

ピクトマンサーのナーフ、ナーフと騒いでますが、ナーフは無いですよ。
以前、今後ジョブ調整する上でナーフはしないと吉Pが公言してましたしね。
それよりもピクトのナーフが無かった場合にご自分のジョブがどれだけ強化していただけたら納得するのか議論してみたらどうですか？

[giringo]

サポート能力が同性能であるメレーとキャスターに差をつける必要はないと思います。
黒であればヴァイパーと同程度の火力、ピクトマンサーであればモンク、もしくは竜騎士と同程度ですかね。

メレーの制限として射程を上げられている方は何人かおられますが、（侍を除き）特に詠唱がないので基本的に近づいていればいいと思います。離れさせられる事ももちろんありますが、接近技や回数制限のある遠距離攻撃もあるはずです。キャスが動かされる時にどこで無詠唱スキルを使うか考えるのと同じです。

侍だけは何故か詠唱という制限もあるので、黒やヴァイパーよりも上でいいかなと思っています。

キャストバーが表示されないだけで、アビリティには硬直があるものが存在するんですよ。忍者の天地人なんてキャスの長い詠唱に匹敵する硬直を持つ上、途中で移動すると次のバーストまで使えないという大きなリスクが存在します。

[azukisann]

さてさて来週にどうなることやら。
ピの火力をメレーの最下層に合わすとキャスター２なんて選択肢に入らなくなるほどピが終わる。
キャス２するならメレーのピュアに匹敵するくらいじゃないシナジーメレーと組んだ時に存在価値なくなるもんな。
弱いんだったらメレ２で火力強い構成のがいいじゃんってなるw

レイドで黒がいらないって前からなってて、それにピが追加されるだけになる気がしなくもない。
結局メレ２で召か赤っしょみたいになるのかなw

[giringo]

リキャスト120秒のアビリティでどうこう言われても
適切な場所で使えばいいだけでは？

その硬直がメレーに合わないから修正してほしいと運営にお願いするならわかりますが。。。

リキャスト１２０秒だからリスクが高いんですです。

あと変えて欲しいのではなくて、メレーが自由に歩き回れるわけではないという例で出しただけです。