グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論

[Turnintino]

まず、私は翻訳機を使用しているアメリカ人プレイヤーなので、間違いがあったらお詫びします。できるだけシンプルに説明します。また、これまでベンチマークとグラフィックのアップデートに一生懸命取り組んできたアーティストや開発者に感謝と称賛の意を表したいと思います。批判はあっても、このアップデートに込められた愛情と配慮は明らかだと思います。

そうは言っても、#376、#914、#995、#1043 を簡単に振り返ってみたいと思います。これらはすべて、私が同意する多くの点を述べています。これらのコメントは、このアップデートによって私のキャラクターが私にとって認識しにくくなったと感じている多くの点を強調しています。ただし、すでに述べられていることを繰り返すことにあまり時間を費やすつもりはなく、代わりに顔の輪郭、特に口に焦点を当てます (鼻も強調せざるを得ませんでしたが)。



このモデルでは、鼻オプション 1 と口オプション 2 を使用しています。6.x と比較すると、新しい唇はそれほどふっくらしていません。特に上唇は顔に対してより平らになっており、薄く見えます。鼻は凸凹しており、私には非常に異なる形状のように見えます。また、6.x と比較すると、眉毛とまつげが薄くなっていることにも気付くかもしれません。

今後のアップデートでこれらの点が調整されることを期待していますが、必ずしも簡単ではないことは理解しています。繰り返しになりますが、アーティストと開発者の皆さんの努力に感謝します。

[chiyogi]

ベンチマーク1.0が公開された後にこちらでフィードバックの投稿を行った者です。
前回の投稿ののち、ベンチマーク1.1が公開された際は、こちらの意見を反映してくださった修正が行われており、「1.1のグラフィックならば黄金のレガシーで幻想薬を使わなくても大丈夫かもしれない」と思うことができました。ムーンキーパー4顔の特徴を現行の表現から汲み取りアップデートしつつ反映してくださって、とても感謝しております。

ですが目元の表現でどうしても気になることがあり、もしできるならば直してもらえると嬉しいな、と思い、再び投稿させていただきます。


こちらの画像は暁月キャラクリ画面と黄金ベンチ1.1のキャラクリ画面でなるべく同じ角度でスクショを撮影し、目元をトリミングしてGIFアニメにしたものです。画像を合わせるため拡大縮小を行いました。（ムーンキーパー4顔6目）

アイラインを中心にこちらを見ていただくと、目尻がかなり下がっていることがわかっていただけるかと思います。暁月（現行）のグラフィックですと目尻が上がっているのですが、黄金ベンチ1.1ですと目尻が下がっています。
目尻の上がり具合だけですと、現行ムンキ4顔6目に近いのは黄金ベンチ1.1ですとムンキ4顔3目が近いのかなあと思います。目の幅かかなり違うので代用にはなりませんが…

そしてやはり以前も指摘したように、瞳が大きくなっているように私は感じます。用意した画像は暁月の画像と黄金ベンチ1.1の画像の大きさが完璧に合ってるとは言えないのですが、それでも目尻側の白目の割合が減っていることがわかります。

この2点、目尻と瞳を少しでも現行のイメージに準じるよう修正を行うことはできないでしょうか？

実はこの二点は、前回のフィードバックの際も文章にて指摘した部分となっております。
指摘があったがそれでも大きく変えにくい事情があるのかもしれない、ということはわかっております。トポロジーの変更は3Ｄグラフィックの根幹部分に関わり、変更を行うとテクスチャーやモーションにも手を加える必要が発生するからです。瞳の大きさの変更はムーンキーパー4顔のみならずミコッテ女性全体、もしくは他種族にも仕様変更が派生しかねません。

そう思ったのでこの黄金のレガシー発売が差し迫る今の今まで投稿を行うことができませんでした。これ以上作業をなさっているスタッフの皆様の負担を増やしてしまうことを悩んだのです。しかし、FF14のスタッフの皆様はこういった意見を検証し、反映させる能力を持った方々です。ですので素直に私のイメージを託すことを選びました。
黄金のレガシーの発売に支障をきたさないタイミングで、検証のテーブルに乗せていたければと思います。


あと、ミコッテムーンキーパーでしか確認していませんが、黄金ベンチ1.1が現行と違う挙動をしていたのでご報告します。

・ミコッテのしっぽでメッシュカラーが反映される種類を選ぶ（サムネイルでしっぽの先が赤で表現されているもの）
・髪の色の項目でメッシュを入れるにチェック、現在の髪色と違う色を選択したのち、メッシュを入れるのチェックを外す

この時、現行ではしっぽにはメッシュカラーが反映された状態になりますが、黄金ベンチ1.1ではしっぽにメッシュカラーが反映されない状態となります。（メッシュを入れるにチェックを入れると反映される）
挙動的には黄金ベンチ1.1が正しいように感じますが、私のキャラは髪にメッシュを入れずにしっぽの先にのみカラーが乗ることを利用してキャラクリをしたので、現行の仕様が残ると嬉しいなと思います。

それでは長々と失礼いたしました。黄金のレガシー発売までたくさんの作業があるかと思いますが、お体にはお気をつけください。応援しております。

[RoyceCacao]

先日、別種族（アウラ女性）の顔グラについてこちらに書きこんだ内容を分解して
昨日不具合報告へ投稿しました。
今朝見るとそれらは全て「受理済み」に移動されていました。
一昨日にほとんど「不具合以外の報告」に振り分けられた、ミッドランダー男性の指摘との差異は不明瞭ですが
とりあえず昨日分については受理されたのは良かったと思っています

昨日の投稿のうち１つに「間違い探しレベルの投稿乱立はやめてほしいね」といった内容のコメントがつきましたが
それは既に運営によって削除されており、しっかり振り分けていただいたという状況を見ると
やはり顔グラについて現行と違うところの指摘を不具合報告として挙げることは、運営開発からは少なくとも今のところは煙たがられていないように思います。

以下は私の考えですが…

・黄金リリースされた後は顔グラへの違和感や不満がまた増える（CS勢の参入だったり、エモ等動かしてみたら変だったなど）し、顔グラ以外の不具合報告も増えそう
・重複する指摘はそもそも書き込めない（自分で重複か調べる必要があるし、仮に重複を書き込んでも重複フォルダに振り分けられる）

以上の2点から、不具合報告に書き込むなら今なのかなと考えています。

顔グラ以外の不具合報告のためにフォーラム覗く人が増えればまた要らぬ軋轢を生みそうですし
こちらのスレのように、まったく同じ指摘を何度も書き込むことは不具合報告の方では出来ないし
一時的に細かい指摘がたくさん投稿されたとしても、こちらほどずっと大量に投稿され続けることはないのではないかなと。
重複NGゆえに。

鬱陶しいと感じている勢からの視線や嫌なコメントが気になる人もいるでしょうし
不具合報告への投稿を煽るわけではありませんが、
実際投稿してみての経緯と個人的な考えでした。

（しかしこうなると、一昨日のミッドランダー男性についての投稿も受理済みにしてほしかったな…昨日投稿分と何がそんなに違うのか、投稿した自分も分からない汗）

[tetsuwktk]

ここは議論するスレッド（ディスカッション）として存在しています。

不満があれば不具合報告してください。

ここでいくら気になる部分を述べても、運営さんは議論している場として処理しているので、不具合修正にはならないと思います。

[Men-Bow]

不具合報告の振り分けが不明瞭だとわざわざ書くのはどうかと思いますが。。
仮にオープンにしたところで要らぬ反論や重箱の隅をつつくようなクレームがつくことは目に見えるので、あえて伏せるのは運営スタッフさんを守るためにも必要な手段かと。
少なくともグラフィックアップデートに関しては現在のゲーム内の現象ではないのものを不具合として報告しているわけですし、振り分けられたものについては「そういうものなんだ」で流すユーザー側の気持ちの処理も大切だと思います。
ついでに言うと、報告内容によっては”グラフィックアップデートの不具合”ではなく”ベンチマークの不具合”として処理されている可能性もありますしね。

[kakelu]

スレッドのタイトルにも要望、議論と書いてあるので一応は要望あげるのもありかと思いますが
見てもらえてるのかが不明瞭なんですよね、一応前に改正ベンチ出す前の時に比較画像とか作って投稿がみたいな話はしてましたが
1.1以降はどうなってるか公式なアナウンスもないですし
ご意見お寄せくださいといいつつ、具体的にどこにって指定がないので、海外ではスレッドが乱立する事になっているようですし
不具合報告に上げてくれというなら最初からそう案内していただきたいですし

他の方も言ってますが公式でモデレーターさんに専用スレッドを作ってもらって
テンプレも準備して本来は種族別、機器別(PC、コンシューマー)にやる形がいいんじゃないかなとは思いますね
このままだとコンシューマー勢もここに来る事になるかと思います
PCとコンシューマーでは処理方法や設定項目が違うので、システム設定でチェック入れてるものとかも聞いた方がより原因とか特定しやすいのですが

使用機器:Win/Mac//PS4/PS5/Xbox
種族: （ここはスレッドを種族別にするなら省略)
システム設定項目:ガンマ値20、遠景を簡易表示オン、ソフトシャドウ弱く、影を全員表示しない、揺れ自分のみ適用他オフ(システムコンフィグでチェック入れてる項目の列挙)
具体的な要望の内容:目の大きさが現行と違う(ここに要望を書く、不具合は不具合報告へとするか)

ただの例ですがこういうテンプレがあって、テンプレを使用した書き込み以外はできないししたら消すくらいの状態なら
要望だけを拾えるようになるかなと思います

公式側が立てたスレッドなら絶対見ますよって安心感にもなりそうですし
海外勢が気を使いながら翻訳サイト使って日本フォーラムに書き込みに来なくても、自国語で詳細に書き込める場があるならそちらの方がいいでしょうし
今ここに書き込んでる方や、適用されるまで自キャラを見ることが出来ない方の不安は取り除かれるんじゃないかと思います

[Emoo]

「受理済み」と「不具合以外の報告」の振り分け基準が不明瞭ではある

「受理済み」はあくまでも「受け付けました」というだけですから、「振り分け」とは違うと思いますが。

①「不具合報告」→ ②「受理済み」→ ③「不具合確認修正予定 or 仕様 or 不具合以外の報告 ...など」
上のような流れなのではないでしょうか。

「受理済み」は「受付印を押して、"未処理トレー" にとりあえず入れた状態」
「不具合以外の報告」は「"未処理トレー" から取り出して内容を確認した結果、不具合以外の報告としての処理用トレーへ振り分けた状態」
という感じだと思います。

ときには、受理と同時に「あー、これは不具合以外の報告だね」となって、未処理トレー（＝受理済み）をすっとばして、その先の処理用トレー（不具合以外の報告）にすぐ回すこともあるでしょうし。

[Men-Bow]

どう処理されるかはともかくとして、私からも1件不具合として報告させて頂いたのですが、その比較画像を作ってるときにつくづく思った。
現行版の顔の造形ってホントに素晴らしいんだなって・・・
ベンチに比べたらカクカクしてるし、それこそ（望んでた）アップデートでもっと詰められるけどパーツごとのディティールが良い・・・

この顔永久に無くなっちゃうのか～・・・と悲しくなっちゃった

[RoyceCacao]

「受理済み」はあくまでも「受け付けました」というだけですから、「振り分け」とは違うと思いますが。

①「不具合報告」→ ②「受理済み」→ ③「不具合確認修正予定 or 仕様 or 不具合以外の報告 ...など」
上のような流れなのではないでしょうか。

（略）

そうなのかなとも思ったのですが、以下リンク先の「ご報告いただいた不具合の流れについて」のところに
「不具合以外の報告」がなくどのタイミングで判断されているのかいまいち分からなかったのですよね。

不具合報告について （不具合報告を行う前にお読みください）

Emooさんのおっしゃる通りかもしれないので、経過は見て行こうと思います。ありがとうございます。

[friedbarley]

*修正を必ず望むので、理解を助けるための例示写真が多いと思います。*
*翻訳機を使っています。 多少読みにくい部分が存在する場合がありますので、あらかじめお詫び申し上げます。*
*フォーラムにIMGを載せる方法が分からず、まともに見えないことがあります。 この場合はお手数ですが
https://www.evernote.com/shard/s458/...wfrjHNfghVTTXw この住所に同じように書いてありますので、こちらをご覧ください。


皮膚マッピング問題

1. フォレスターとンシェーダーの明らかな違いがあった部分を一つに統合したことで生じた問題。

エレゼンフォレスターとンシェーダーの違いには目の周りのクマの有無の違いがあります。この違いからフォレスターを選ぶかンシェーダーを選ぶかを決める人も多かったです。
よく見ると、ンシェーダーのきれいな顔を基本にして、フォレスター にクマというディテールを追加する方法でした。
（この部分は男性エレゼン他の顔種類にもあった共通特徴です。）


それぞれの特徴だった皮膚の状態がベンチマークの時に一つに統合され、フォレスターとンシェーダーの両方が困り果てる状況が発生しました。フォレスター ユーザーはいたクマが消えて悲しくなり、 ンシェーダーユーザーはいなかったクマができて 悲しくなる···
~この状況を他の種族の例として挙げると、ベンチマーク1.0で「アウラ」の角のうろこの色が一つに統合され、「アウラジェラ」の角が黒になってしまい、人々が以前のように明るい色に戻してほしいと要請するので、次にベンチマーク1.1には「ジェラ」と「レン」が同じように「グレー」になっている状態だと想像してみてください。~

フォレスター とンシェーダーの既存キャラクターイメージを維持できるように、肌の表現を確実に分けて作業をお願いします。

2. 頬と目の下の皮膚の状態を誤解して生じた問題
多分フォレスター の資料だけ見て製作したから生じた問題のようです。
上記の項目で出た内容ですが、すっきりとしたンシェーダーの肌を基本にし、フォレスター にクマを追加する方法なので、肌の状態はンシェーダーを基準にして解釈しなければなりません。


<6.58>
-目の下の暗い部分は西洋人の目に見える特有の形態表現 (下:参考写真)

-頬の質感は紅潮(下:参考写真)


<ベンチマーク1.1>
-目の下の影をたるんだ肉で処理（しかもシワまで追加）
-頬の部分が紅潮ではなく汚れた肌状態の表現になってしまう

*強くなった頬の質感で鼻の形が違うと認識されたりもします。
この状況を理解させる適切な例としてベンチマークの中のミッドランダ男の5、7顔も一緒に入れておきます


>>エレゼン3顔は大人になって背が急成長したばかりのあどけない顔のエレゼンです。女性的な感じも多く漂い、女装をした時に違和感がなく美しいという結果が出るほど...
同じく中性的な顔を持つ「3顔の男ヴィエラ」に決して負けませんでした。
(アルフィノが成人になって背が大きく成長した姿と考えて見れば良いようです)
そのため、頬と目の下の肌の質感は若い顔と似合うように、紅潮とシワなく表現された影になるのがより自然だと思われます。

*ベンチマークの中で似たような形ですが、エレゼン3顔とは違って、紅潮と影の表現が美しく入っているモデリング例のイメージも一緒にアップします。



過度な肌の質感表現によって印象の差が激しくなり、年代が急激に増えてキャラクターが壊れる現象が発生したので、この部分は必ず修正してほしいです。