Au sujet du 3eme sondage

[Freud]

C'est bien ce que je pensais, tu parles d'un "standard" au sens d'un MMORPG des années 90. Moi je te parle de "standard" actuelle.
Forcément...

[Evangelus]

le model des standards 1990 et celui des standards 2010 sont pas identiques. C'est un certitude.

On remarque surtout, mais alors ÉNORMÉMENT, que plus personne ne veux reproduire les années FFXI où il fallait camper 24h, rester 4 heures dans une instance de type dynamis, ou mettre 6 mois pour xp un job. C'est révolu et plus personne ne veux "revivre" ça.

[Genz]

Oui et non, y a toujours un système de classe plus ou moins masqué, mais toujours présent. Prends FFVII, t'as un(e) monk, t'as un dragoon, t'as un(e) whm, t'as un(des) fusilier, t'as un(e) ninja/thf ... Même chose pour FFVIII, FFIX, FFX, FFXII ... C'est quelque peu "masqué" de par l'absence d'une dénomination précise, mais ça reste présent.

Mais on s'en fout des apparences. On parle de système de jeu. On peut coller une épée à Zell, ça changera rien au gameplay.

Mais j'adore le "C'est quelque peu "masqué" de par l'absence d'une dénomination précise, mais ça reste présent." parce qu'il s'applique exactement à l'Arsenal original de FFXIV que personne a capté.

[Freud]

le model des standards 1990 et celui des standards 2010 sont pas identiques. C'est un certitude.

On remarque surtout, mais alors ÉNORMÉMENT, que plus personne ne veux reproduire les années FFXI où il fallait camper 24h, rester 4 heures dans une instance de type dynamis, ou mettre 6 mois pour xp un job. C'est révolu et plus personne ne veux "revivre" ça.

Autant je suis d'accord sur le reste, autant pour les dynamis, j'adorais et j'adore toujours. Je trouve beaucoup plus fun de combattre des dizaines de monstres relativement fort en même temps plutôt qu'un seul et unique boss avec ses adds.
Surtout qu'avec les systèmes de Raid actuel, les "trash" sont juste des monstres mis pour faire office de time sink. :/
D'ailleurs dans FFXIV, on arrive à l'extrême de ce genre de système où on fuit les trashs pour avancer. >.<
Au moins dans les Dynamis, les "trash" sont le but principal, les boss étant un moyen de rester plus longtemps.

[Antipika]

Tu peux aimer oui, mais bon les joueurs n'aiment pas forcement (j'aime bien aussi). Il est assez difficile de faire des events de 4h maintenant :x Même si certains sont toujours ok. Puis SE n'a plus envi de promouvoir cela après l'affaire de AV et du combat de 18h qui avait eu un très mauvais impact médiatique.

La politique a bien changé et on le voit bien. Il ne faut pas dépasser 2h pour un event. Si on a des donjons avec des timers 1h c'est car SE ne veut pas que les joueurs restent trop longtemps. On aurait très bien pu transformer les donjons en 3h30, des extensions dans les coffres + des loots sur les trashs (que l'on ne pourrait plus train :d)...

[Impetus]

Mais on s'en fout des apparences. On parle de système de jeu. On peut coller une épée à Zell, ça changera rien au gameplay.

Mais j'adore le "C'est quelque peu "masqué" de par l'absence d'une dénomination précise, mais ça reste présent." parce qu'il s'applique exactement à l'Arsenal original de FFXIV que personne a capté.

Heu désolé mais non, clairement pas. Le pugiliste était une sorte de mélange entre le monk et le ninja par exemple, aujourd'hui son rôle en tant que monk est bien plus définis. De même l'élementaliste était (avant la refonte des sorts) celui avec tous les sorts élémentaires (fire et compagnie), bien loin du white mage qu'il est aujourd'hui ! L'occultiste à la limite ressemblait presque pas mal à un red mage, pour au final être refondu en black mage ... Donc désolé, mais l'arsenal original de FFXIV était tout sauf "FFlike", c'était un truc barbare le cul entre deux chaises, qui essayait de s'écarter de FFXI, mais qui ne pouvait pas trop le faire non plus (pour des raisons logiques qu'on peut pas tout réinventer non plus) et qui n'avait donc rien d'un FF classique au niveau des classes.

Puis niveau background, entre le background du gladiateur franchement foireux, et celui du paladin, y a même pas photo (valable pour toutes les classesVSjobs).

[Melopee]

J'ai répondu au sondage. De bonnes questions mais peu de place pour les suggestions alors voici ce que j'aimerai voir apparaitre ou évoluer :

-le systéme de jobs proposé ne m'attire pas plus que ça. Obliger les gens à monter une classe secondaire je n'aime pas ça du tout! Une classe de base qui se divise en 2 voir 3 spécialisations par le biai d'un sphérier par exemple aurait été mieux.
-le systéme de matéria est trop lourd. Même s'il faut faire participer le plus de joueurs, actuellement il ne ryme pas avec jouabilité. Lorsque j'ai vu "Matéria" j'ai penser de suite à FFVII, peut être que FFXIV devrait s'en inspirer.
-même si le combat à été améliorer, il manque encore de fluidité. J'aimerai bien pouvoir utiliser les magies de bases quelque soit la classe. L'apparition des limite-break ne serait pas mal!
-les classes de récolte et d'artisanat manque de défis, des spécialistions ne serait pas mal (surtout pour l'artisanat). Des infrastructures pour chaque métiers, dans chaque cité.
-le systéme de servants est unique à FFXIV? un hotel des ventes classique ne serait il pas moins lourd et au combien plus pratique?
Et il y a surement d'autres points à faire évoluer, je sais que les nouveaux serveurs promis vont multiplier les capacités. J'ai souligné "obligé" et "jouabilité", oui un manque de jouabilité par rapport aux MMO actuel et un manque de liberté dans l'évolution des personnages. Je n'aime pas faire référence à la concurrence mais si FFXIV veux devenir compétitif, il faudrait s'aligner sur leur systémes de jeu. On nous le promet et je l'espère avec deux ans et demi passés.La 2.0 c'est la derniére chance!

[Antipika]

-le systéme de servants est unique à FFXIV? un hotel des ventes classique ne serait il pas moins lourd et au combien plus pratique?

Pas le seul non. DAoC possède un système de servant (Revendeur).

- Chacun possède un revendeur devant sa maison personnelle
- Possibilité de mettre en vente une 50aine d'objets d'un coup
- Des PNJ "Annonceur" se trouvent un peu partout dans les quartiers résidentiels
- Les joueurs peuvent rechercher l'objet de leur choix via l'annonceur, plus d'une dizaine de critères sont présent (niveau, type, prix, etc.) + possible d'écrire le nom de l'objet.
- Le joueur peut décider d'acheter directement depuis l'annonceur (taxe) ou se rendre au numéro de la maison du vendeur. (Téléportation vers le quartier le plus proche puis cheval-taxi et marche, ~5 bonnes minutes tout de même pour les maisons les plus excentrées)

Cela fonctionnait bien. Pourquoi ? Car il est très facile d'échanger/mettre en vente/acheter des objets, tout se fait en un clic ou glisser/déplacer. Aucun lag. Se rendre à sa maison = facile car les joueurs possédaient une "pierre de retour" et donc revenait souvent avant de se déconnecter pour remettre des objets en vente et prendre l'argent.

Phantasy Star Universe possédait un système similaire. On avait un "robot revendeur" dans notre chambre privée. On pouvait y stocker beaucoup d'objets (100+) et en mettre en vente directement depuis notre stock (comme avec les servants sur XIV).

Pour rechercher un objet, on utilisait notre ordinateur dans notre chambre (univers futuriste), pareil rechercher par nom d'objet ou alors en filtrant (une dizaine de paramètres). Puis téléportation instantanée dans la chambre du vendeur et achat depuis son revendeur.

Alors pourquoi tout fonctionne ailleurs et pas sur XIV ?

Sur XIV, entre le moment où j'ai l'idée "ah je veux vendre l'objet X" et "l'objet X est maintenant en vente" il se passe trop de temps.

Se rendre au quartier marchand, appeler son servant (si pas présent) / le retrouver dans le bordel, échanger l'objet a vendre, quitter le menu d'échange, ouvrir le menu de mise en vente, choisir l'objet, configurer le prix... Limite à 10 objets maximum. Au niveau de l'achat pareil, trop lent, lag énorme quand on veut acheter un truc directement (chargement camouflé)...

Au final, on a deux jeux qui ont su faire sans AH (bon PSU est un peu différent des MMO classiques je suis d'accord). Donc pour moi le problème premier, comme toujours avec SE, il y a de l'idée, mais la réalisation est merdique. Les développeurs savent tout simplement pas faire du MMO correctement. Cela se ressent à tous les niveaux du jeu. Des quartiers marchands, à l'interface utilisateur, le fonctionnement du client (crash alt/tab, aucune configuration depuis le jeu), etc.

[Freud]

Se rendre au quartier marchand, appeler son servant (si pas présent) / le retrouver dans le bordel, échanger l'objet a vendre, quitter le menu d'échange, ouvrir le menu de mise en vente, choisir l'objet, configurer le prix... Limite à 10 objets maximum. Au niveau de l'achat pareil, trop lent, lag énorme quand on veut acheter un truc directement (chargement camouflé)...

On rajoutera également la limite de place par étage qui oblige à aller dans un autre étage.
Avec le risque de voir ce nouvel étage plein également...

[Impetus]

-le systéme de jobs proposé ne m'attire pas plus que ça. Obliger les gens à monter une classe secondaire je n'aime pas ça du tout! Une classe de base qui se divise en 2 voir 3 spécialisations par le biai d'un sphérier par exemple aurait été mieux.

Ouai mais en faisant ça, ça supprimerait l'intérêt de monter un maximum de classe histoire d'être vraiment polyvalent et je trouve ça con.
Pour autant, j'aimerais pas qu'on tombe dans l'excès "FFXI" où pour certaines classes, il fallait monter 5 voir 6 jobs en sub (moitié du lvl de la classe principale), là, c'était extrême ... Mais dans le cas présent, je trouve que si tu joue une classe lvl50, t'as besoin au maximum de 2 classes à monter autour du lvl20, à part Archer qui reste l'exception pour Cameleon.
'fin bref, un arbre de spécialisation, no thx, on voit ça partout, et j'suis pas vraiment sûr de vouloir que FFXIV ressemble trop à d'autres MMO.