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  1. #21
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    タイトルにエフェクトとあるので、スレ主さんの主張とは違う方向ですがフィードバックします。

    蝶が出てきて鱗粉ビーム?を出すところですが…


    単刀直入に、頭と尾が分かりにくすぎませんか?
    蝶を凝視することに抵抗はありませんが、床も金色、蝶も金色で羽根も羽ばたいてるので直感的に前後の判断が難しいです。頭か尾の一部は色を変えるなど、もう少しなんとかして欲しいです。
    (6)

  2. #22
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    あれは蝶本体を見るよりターゲットサークルの向きを見るものかと。
    (49)

  3. #23
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    Quote Originally Posted by nachiso View Post
    あれは蝶本体を見るよりターゲットサークルの向きを見るものかと。
    マジかよ…と思い確認したところ普通にターゲットサークルがありました!ありがとございます!
    何度も行っているはずなのに、全く気がつきませんでした…。
    セルフで極難易度を味わっていたようです。大変失礼致しました。
    (17)

  4. #24
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    特定の動物昆虫類が嫌いな人だっているんですよ!という意見には特に思うところはないんですが、あのダンジョンのあのエリアで「なぜ蝶がやたら出てくるのか」については、蝶は広く世界で死を象徴する生き物(エジプト神話、ギリシャ神話、日本神話など魂そのものとも)とされるため、そういう意味で配置されてるんだろうと察しました。
    キレイでカワイイから配置しておこう、という理由だけでは決して無いと思います。
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  5. #25
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    何で専門家でもないのにトライポフォビアと蝶蛾恐怖症を切り分けて「蝶蛾恐怖症は存在自体が嫌なタイプだと思う」と切り捨てているのかが謎ですけど、
    「蝶恐怖症」というのは実在する恐怖症ですよ(lepidopterophobia=レピドプテロフォビア、鱗翅目恐怖症)。虫嫌いとは明確に別物です




    …正直、私は前に賢者のアイコンが変更された時、吉田氏がトライポフォビアを理由と明言してた点について、とても残念に思いました

    本当に恐怖症に詳しく、恐怖症に寄り添う人であれば、逆に恐怖症というのは履いて捨てるほど種類のあるものだと知ってるので、デザイン変更をする場合でも
    「トライポフォビアを理由にすべきではない」ものでした

    それが、安易にトライポフォビアを理由として明言したので、「あぁ、この人達は聞いた事のある種類の恐怖症しか存在しないと思ってるのだな」と残念に思ったわけです
    (6)
    Last edited by MainTate; 12-26-2021 at 04:14 AM.

  6. 12-26-2021 03:44 AM

  7. #26
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    Quote Originally Posted by Efelse View Post
    「(蝶或いはそのパーツの)存在自体を不快に感じるタイプ」という意図だったのですが、
    であればもうそこから間違いで、蝶恐怖症と言ってもパタパタしたせわしない羽ばたきや予測不可能な動きが嫌、という人もいますので、完全に動きを止めれば恐怖症は緩和されます
    模様が嫌な人もいるので、蝶の輪郭だけ残したまま模様を消せば相当恐怖症は緩和されます。じゃぁ蝶の動きを止めて模様を全部消しますか?

    そもそもトライポフォビアだって「穴が複数あるデザインの存在自体が不快」というものなんです。切り分けられる理由どこにもないと思いませんか
    それを、さも当然のように切り分けして切り捨てたんですよ

    だから最初から、恐怖症を「理由とした」修正はやっちゃいけなかったんです。ただ「健常者から見ても気持ち悪いので」位にしとかなきゃいけなかったんですよ
    (5)
    Last edited by MainTate; 12-26-2021 at 04:22 AM.

  8. 12-26-2021 04:24 AM

  9. #27
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    吉田Pがトライポフォビアを理由にして変更したと明言されたのは単純に、投稿者が集合体恐怖症でどうしても受け付けられないと書かれたからではないでしょうか?
    ここで問題となるのは一般的なトライポフォビアの定義の問題ではなく、賢者アイコンに対してその方が何を理由にどう思われたかであるはずです。
    それを「健常者から見ても気持ち悪いので」としてしまうのは投稿者の意向を汲んでいるとはとても思えませんし、あなたが健常者の何を知ってるの?と思ってしまいます。

    少数であってもプレイヤーの意見を汲み上げ配慮するのは大事なことですが、あくまで、無視できないor修正しても新たな不都合が生じないので配慮したという位置づけであるべきだと思います。
    (15)

  10. #28
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    個人的にはシヴァの範囲が見えにくいのも難易度の一つと色覚にハンデを背負ってる人たちを短くない期間放置してた頃と運営の本質は変わってないと思ってます。
    ガンブレの音や賢者のアイコンは声を上げる人が多かったから仕方なしに変更を行いハンデを背負っている人へ対応しようとは考えて居なかったと思う。
    蝶の表現も賢者のアイコンの時レベルまで声が上がれば運営も変更するでしょう。

    まぁハンデを背負っている人へ配慮をし続けていれば何も表現できなくなるので一定の線引は必要ですけれどね。
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  11. #29
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    何に対してどれだけ恐怖・嫌悪するかは遺伝によってDNAレベルで決まっている。なんて研究結果があると前に見た事があります。
    トラウマの有無に関わらず大きな反応をしてしまうんだとか。
    実際、雷の度に肩を跳ねさせる友人が居ますが慣れや我慢でコントロールできないらしいです。
    自分でコントロールできない以上、発信して気付いてもらうのは正しい事だと思います。
    が、蝶による表現が世界的に普遍な物なのは変えられず、私もまたストーリーやIDの雰囲気にこれ以上ない程マッチした演出に感動したひとりですので、あの演出の修正要望となるとオイオイとなります。

    しかしストーリー終盤のあの場面で主さんの様な恐怖症が原因で楽しめない事にはとても同情します。

    度が過ぎた修正要望は論外としても、”虫が受け付けない”も割と一般的で理解される物じゃないかと思いますし、実際この投稿によって(なるほどアレがね)って思いました。

    綺麗・儚いの蝶も、気持ち悪い・腐敗の蜘蛛やムカデや蛾も普遍の表現ですし、無くなることはないと思いますが、今後何か....いい方に改善されていくといいですね。
    (4)

  12. #30
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    ガンブレの音については知らんけど賢者のアイコンについては
    「常時画面に表示されるもので回避ができないもの」ってのも
    あるからね。
    (多分、吉田Pの話でもその点は話してたと思うけど。)

    簡単にIDの話とはつながらんと思うよ。
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