侍スレ

[harakiritheforum]

初めて投稿します。お手柔らかにお願いします。

奥義波切と居合術、返し波切と燕返しが別のアクションになっているのがちぐはぐな感じがしてしまいます。
閃が１で彼岸花
閃が２で天下五剣
閃が３で乱れ雪月花となるのであれば
閃が０で奥義波切！となるのがものすごくしっくり来ませんか？
ストーリー性も感じられ侍の居合システムにもガッチリ合うと思うのです。

発動条件案としては現在の意気衝天使用後の「奥義波切実行可」効果中に加え、居合術の方で閃が０種の時「奥義波切」を発動する。そして返し波切は燕返しで発動する、というような形で。

もしくはそもそも「奥義波切実行可」効果中は乱れ雪月花を奥義波切に置き換えてもいいですよね。

無明照破、氷雪にも言えることですが侍のホットバーへ入れるスキル数を現状よりも増やしてほしくないというのも理由の１つです。
スキル数を多くして難易度を上げる方針というのであれば仕方ないですが・・・

[coco01]

コロナ渦で大変な状況の中あまり言いたくはないのですが
パッと見はそれっぽいが、侍というジョブが完全に迷走してしまっていると感じてしまいます
５．０で不評だったところ（居合い大正義による詠唱過多、コピペの燕返し、クリダイお祈り）を続投して、５．１以降そこそこ評価されていた部分（バーストによる照破のズバズバ感）を潰してくるとは思いませんでした
特に返し彼岸花というどこにも使い道がないスキルをそのまま放置してくるとは思わなかった
奥義波切はとてもかっこよく、返しのモーションもきっちり作ってあるのですが・・・返しのモーションを作るなら燕返しのモーションも作るか、燕返しを消すか、或いは燕返しというスキルを根本から変えるか等してほしかった
新しい範囲雪も紅蓮の頃の侍であれば旧葉隠れを活用して新しい事ができると思わせる事ができるのですが、今の状態だと単純に使わないといけないスキルになってしまっていて非常に窮屈です。めんどくささが楽しさを凌駕してげんなりします
５．０の負の遺産を抱えたままではどうしようもない状態になっています
紅蓮の侍をベースにして作り直して欲しい

[Misorock]

パッドプレイヤーです。
高難度コンテンツに積極的に出すわけではないですし、高DPSを突き詰めるタイプではないですので、性能や威力については何も言いません。

お願いですから、XHB2枚分、32スキルに収めさせてください…

高難度レイドは出しませんから薬はXHB入れませんし、スプリントやLBは別ボタンに割り当ててやりくりしてるのですが、
それでもあと2枠足りません…
お願いします。真剣に考慮してください…

[giringo]

120秒の火力比重が大きくなったように感じます。また、ジョブ全体で120秒シナジーに統一されたこともあり、いかに周りに合わせて詰め込むかがPT貢献のカギになりそうですね。個人的には楽しみです。

不評の「氷雪」ですが、「満月」「桜花」でバフが付く仕様になり、作業感が増してしまうことの対策のように思われます。余裕がある人は余剰なバフ更新を抑え少しでも火力がでる「氷雪」を使う感じになるんですかね。
個人的には好きですが、IDは様々なプレイヤーが遊ぶコンテンツなので、範囲回りのスキルは多くのプレイヤーの意見が反映されればと思います。

ちなみにパッド勢ですが、WXHBを使えば問題なさそうに思えます。

[Misorock]

ちなみにパッド勢ですが、WXHBを使えば問題なさそうに思えます。

あれっ！？本当ですか！
すみませんでした…自分が数え残ってたり誤解してる可能性が高いので確認させてください…

まず前提としてパッドでWXHBを使う場合、
L呼び出しで8枠、R呼び出しで8枠枚、L2回押し（もしくはL→R）で8枠、R2回押し（もしくはR→L）で8枠、8枠×4枚の合計32枠ですよね

そして6.0侍のスキルが
1刃風、2陣風、3心眼、4燕飛、5士風、6風雅、7居合術、8月光、9満月、10花車、
11桜花、12明鏡止水、13雪風、14必殺剣：回天、15必殺剣：暁天、16必殺剣：夜天、17黙想、18必殺剣：震天、19必殺剣：九天、20意気衝天、
21葉隠、22必殺剣：紅蓮、23必殺剣：閃影、24燕返し、25照破、26無明照破、27氷雪、28奥義波切
で28種
そしてロールアクション6種で　28+6で34個

2枠足りなくなるのでは…と思うのですが…
差し替え技の重複カウントなどあればご指摘いただけるとありがたいです…



それかいっそブラッドバス・牽制あたりは割り切って外しちゃうのがいいのかなあ…

[giringo]

あれっ！？本当ですか！
すみませんでした…自分が数え残ってたり誤解してる可能性が高いので確認させてください…

まず前提としてパッドでWXHBを使う場合、
L呼び出しで8枠、R呼び出しで8枠枚、L2回押し（もしくはL→R）で8枠、R2回押し（もしくはR→L）で8枠、8枠×4枚の合計32枠ですよね

そして6.0侍のスキルが
1刃風、2陣風、3心眼、4燕飛、5士風、6風雅、7居合術、8月光、9満月、10花車、
11桜花、12明鏡止水、13雪風、14必殺剣：回天、15必殺剣：暁天、16必殺剣：夜天、17黙想、18必殺剣：震天、19必殺剣：九天、20意気衝天、
21葉隠、22必殺剣：紅蓮、23必殺剣：閃影、24燕返し、25照破、26無明照破、27氷雪、28奥義波切
で28種
そしてロールアクション6種で　28+6で34個

2枠足りなくなるのでは…と思うのですが…
差し替え技の重複カウントなどあればご指摘いただけるとありがたいです…



それかいっそブラッドバス・牽制あたりは割り切って外しちゃうのがいいのかなあ…

ホットバー周りの設定複雑ですよね。ご参考になれば。

■初期位置：8×２

■LBRB同時押し：8×２

■WXHB：8×２

■納刀抜刀変更時の自動セット切り替え＆納刀時の選択セットカスタマイズ（おまけ）：8×２

なので戦闘時MAX48枠使用可能。挨拶マクロ等使う場合は納刀抜刀切り替えで更に16枠使用可能。

[Misorock]

ホットバー周りの設定複雑ですよね。ご参考になれば。

■初期位置：8×２

■LBRB同時押し：8×２

■WXHB：8×２

■納刀抜刀変更時の自動セット切り替え＆納刀時の選択セットカスタマイズ（おまけ）：8×２

なので戦闘時MAX48枠使用可能。挨拶マクロ等使う場合は納刀抜刀切り替えで更に16枠使用可能。

ああ！なるほど！！！
同時押し呼び出しとダブルタップ呼び出し（WXHB）は分離できる（というかそもそも別）なんですね！
ありがとうございます！参考になりました！


…開発さんもこの48フル活用される想定でスキル数を設定してるんでしょうか…
わがままになっちゃうかもですが個人的にはそれはちょっと嫌だなあ…
デフォだと同時押しXHBとWXHBをどちらも常に表示させておくことはできないっぽいですし…

[giringo]

ああ！なるほど！！！
同時押し呼び出しとダブルタップ呼び出し（WXHB）は分離できる（というかそもそも別）なんですね！
ありがとうございます！参考になりました！


…開発さんもこの48フル活用される想定でスキル数を設定してるんでしょうか…
わがままになっちゃうかもですが個人的にはそれはちょっと嫌だなあ…
デフォだと同時押しXHBとWXHBをどちらも常に表示させておくことはできないっぽいですし…

まあスキルの多い少ないは個人の感想なので…

キーの場所は練習で覚えるしかないですね。キーボード&マウスの人も同じだと思います。

すれちですがせっかくの機会なので共有させて下さい。

リキャの確認はパッドでも常時できます。
hb(縦長、横長のやつ)は表示は可能なので、画面のどっかにおいてスキルはめておけば確認できます。

※PS環境はさわったことがないのでできるかわかりません。

[YuF]

パッドプレイヤーです。
高難度コンテンツに積極的に出すわけではないですし、高DPSを突き詰めるタイプではないですので、性能や威力については何も言いません。

お願いですから、XHB2枚分、32スキルに収めさせてください…

高難度レイドは出しませんから薬はXHB入れませんし、スプリントやLBは別ボタンに割り当ててやりくりしてるのですが、
それでもあと2枠足りません…
お願いします。真剣に考慮してください…

無理に2枚（XHB1＋WXHBかな？）に抑えようとせず、範囲技は全部別のXHBにまとめてID道中はそれに切り替えて戦うというのはどうでしょう？
範囲技だけに限定すると、氷雪や無明照破が増えてもなおXHBひとつに収まります。
（範囲の時と単体の時の両方に使いそうな技はWXHBの方に入れておけばいい）

現状、全ジョブのスキル数はロールアクションやスプリント、薬も含めてXHB3枠（16×3＝48）内に収まるようになっています。
つまり侍や（それよりスキル数の多い）学者も含めて、「XHB1、WXHB1、同時押し」あるいは「XHB通常用、XHB範囲用、WXHBもしくは同時押し」で充分足りるはずです。
自分もパッドでプレイしていますが、XHBの数が足りないと思ったことはないんですよね……。

なお完全に余談ですが、XHBは8枠（16×8＝128）用意されているので、実は「使えるホットバーの枠」はキーボードよりパッドの方が多かったりします。

[BST]

PLLでホットバーの枠を増やさない方向で6.0は開発を進めてるようなことを言ってた気がするんだが、聞き間違いだったらしい。

一番きになってるのが意気衝天をわざわざ120秒にしてまで奥義波切のトリガーにする必要があたのかなってこと。

意気衝天の剣気50を好きなタイミングで使えなくなってしまったため、なにかあった時のための剣気の補充ができなくなって
レスポンスが悪くなりそうなんですが。

奥義波切と剣気50増えるのがセットなんで、剣気を溢れさせないようにするために調整しなければいけなくなって、作業感が増えて楽しくなさそうなんですよね。