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  1. #1
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    sphère HL minoritaire peut être justement car le gameplay/pve est quasi inaccessible si t'aime pas le scénario et que t'as pas envie de payer 40euros
    J'pourrais aussi dire que c'est une maladie mentale qui se nomme la fainéantise et que les problèmes que tu viens de cité en découle directement.

    Pourquoi apprendre une stratégie d'un boss PvE HL et une rotation entière et complète d'un job afin de tomber le boss avec ton équipe alors que tu peux simplement avoir un buff d'écho +15% de stats et tout poutrer sans effort en faisant tout et n'importe quoi.

    Pourquoi tomber un boss dans sa difficulté d'origine alors que tu peux simplement le piétiné en équipe réduite désynchronisé avec 10 à 20 niveaux de plus.

    Pourquoi verrouiller l'accès d'un boss Ultimate sans écho avec ilvl synchronisé alors qu'on pourrait les tomber en difficulté / équipe réduite désynchronisé sans effort, avec buff écho +15% de stats.

    De toute façon, c'est pas graaaave ! Laissons le choix avec différentes options. Ça empêche personne de choisir les options de difficulté. Ça va ramener à coup sûr bien plus de joueurs ! Colette, elle va récupérer son glam d'Ultimate rapidement et surtout très facilement, pis elle aura toujours le loisir de faire le boss dans sa difficulté plus tard quand elle en aura l'envie....

    Skip potion => Équipe réduite désynchronisé. Plus de contenu joué en PvE HL ? La réponse est non.
    (2)
    Last edited by Chelsei; 08-28-2021 at 05:13 PM.

  2. #2
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    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    J'pourrais aussi dire que c'est une maladie mentale qui se nomme la fainéantise et que les problèmes que tu viens de cité en découle directement.

    Pourquoi apprendre une stratégie d'un boss PvE HL et une rotation entière et complète d'un job afin de tomber le boss avec ton équipe alors que tu peux simplement avoir un buff d'écho +15% de stats et tout poutrer sans effort en faisant tout et n'importe quoi.

    Pourquoi tomber un boss dans sa difficulté d'origine alors que tu peux simplement le piétiné en équipe réduite désynchronisé avec 10 à 20 niveaux de plus.

    Pourquoi verrouiller l'accès d'un boss Ultimate sans écho avec ilvl synchronisé alors qu'on pourrait les tomber en difficulté / équipe réduite désynchronisé sans effort, avec buff écho +15% de stats.

    De toute façon, c'est pas graaaave ! Laissons le choix avec différentes options. Ça empêche personne de choisir les options de difficulté. Ça va ramener à coup sûr bien plus de joueurs ! Colette, elle va récupérer son glam d'Ultimate rapidement et surtout très facilement, pis elle aura toujours le loisir de faire le boss dans sa difficulté plus tard quand elle en aura l'envie....

    Skip potion => Équipe réduite désynchronisé. Plus de contenu joué en PvE HL ? La réponse est non.
    il s'agit pas de fainéantise

    prend un contenu que t'aime pas (les fatals par exemple) et quelqu'un va t'obliger a faire 300h de wipe sur un même fatal, pour atteindre le contenu que t'aime (scénario par exemple), concrètement tu fais quoi ? soit tu paye 40e pour skip les 300h, soit t'arrête le jeu alors que t'aurait pu t'amuser sur le scénario/autres features que t'aime qui est bloqué par un mur de 300h de contenu que t'aime pas

    edit : je viens de lire le reste du message x) -> j'ai jamais proposé de rendre tout plus simple sur option hein mdr ? je suis contre un echo sur option au début du savage
    (0)
    Last edited by CaedemSanguis; 08-29-2021 at 01:06 AM.

  3. #3
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    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    il s'agit pas de fainéantise

    prend un contenu que t'aime pas (les fatals par exemple) et quelqu'un va t'obliger a faire 300h de wipe sur un même fatal, pour atteindre le contenu que t'aime (scénario par exemple), concrètement tu fais quoi ? soit tu paye 40e pour skip les 300h, soit t'arrête le jeu alors que t'aurait pu t'amuser sur le scénario/autres features que t'aime qui est bloqué par un mur de 300h de contenu que t'aime pas

    edit : je viens de lire le reste du message x) -> j'ai jamais proposé de rendre tout plus simple sur option hein mdr ? je suis contre un echo sur option au début du savage
    La touche ECHAP est ton ami. Ça prend pas 300h. Ça va te prendre maximum une semaine avec des p'tites heures ici et là de jeu.

    Edit : Tu proposes déjà la jump potion, ce qui en soi est une facilité comparable à celles que j'ai cité précédemment. J'pourrais aussi dire que tu es trop sentimentaliste vis-à-vis de ton PvE HL pour refuser aux autres joueurs les glam et titres qu'ils veulent récupérer sans effort. De toute façon ça ne détruit en rien ton expérience de jeu. Tu pourras toujours le faire quand même en difficulté le contenu ;D
    (1)
    Last edited by Chelsei; 08-29-2021 at 02:57 AM.

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    La touche ECHAP est ton ami. Ça prend pas 300h. Ça va te prendre maximum une semaine avec des p'tites heures ici et là de jeu.

    Edit : Tu proposes déjà la jump potion, ce qui en soi est une facilité comparable à celles que j'ai cité précédemment. J'pourrais aussi dire que tu es trop sentimentaliste vis-à-vis de ton PvE HL pour refuser aux autres joueurs les glam et titres qu'ils veulent récupérer sans effort. De toute façon ça ne détruit en rien ton expérience de jeu. Tu pourras toujours le faire quand même en difficulté le contenu ;D
    oui c'est vrai qu'avec le skip, ca va prendre 100h à peu près

    D'ailleurs faut voir comment SE va gérer la suite en terme d'épopée, mais plus le jeu va avancer, et plus le HL va devenir inaccessible aux nouveau joueurs tellement la phase levelling/épopée va être longue
    (0)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    oui c'est vrai qu'avec le skip, ca va prendre 100h à peu près

    D'ailleurs faut voir comment SE va gérer la suite en terme d'épopée, mais plus le jeu va avancer, et plus le HL va devenir inaccessible aux nouveau joueurs tellement la phase levelling/épopée va être longue
    Ça prend une semaine max si tu y vas à fond la touche ÉCHAP. J'ai plusieurs personnes de mon entourage qui ont monté des personnages secondaires pour avoir une ID de raid supplémentaire de disponible. C'était bête et rapide.

    Square Enix n'a pas besoin de changer quoique ce soit, puisque le contenu n'est pas inaccessible. C'est juste une réflexion de fainéant pied-nue.

    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    tu viens de citer l'argument "profit" qui est "traité" et "admis" depuis la première page mdr

    je pense que la balance penche du coté potion skip gratuite, après jpeux effectivement me tromper, peut être qu'une majorité de ceux qui veulent essayer uniquement le hl vont prendre un risque et miser 40euros

    d'ailleurs je cherche pas a dire que c'est une mauvaise/bonne idée, je cherche juste a explorer les potentielles retombées//enjeux (même si oui je pense que ca serait une bonne idée sous réserve de rentabilité pour SE, par contre si c'est pas rentable pour SE c'est effectivement une mauvaise idée)

    jusqu'ici j'ai retenu, pas forcément rentable/baisse du niveau de jeu/serveurs incapables de gérer plus de joueurs
    d'un autre coté, l'épopée va devenir de plus en plus longue et le HL devenir de plus en plus compliqué à atteindre pour ceux qui n'accrochent pas au scénario/features bas level en plus d'avoir un même nombres de skills mais éparpillés sur un temps de plus en plus long (donc encore plus chiant pour les joueurs "gameplay")
    Tu cherches à explorer les potentiels retombés / enjeux à l'inclusion d'une Jump Potion gratuite avec une extension (alors que c'est déjà connu de tous) mais tu ignores en bloc tous les arguments que nous livrons ici, ou tu défends farouchement cette idée. Ce n'est même plus du dénis à ce stade-là quand tu dis que la Jump Potion gratuite a l'avantage encore présentement alors qu'on te dit tous non xD

    J'ai ramené les éléments monétaires parce que j'osais espérer te faire sortir de ton dénis mais je me rends simplement compte que tu ne réalises même pas ce que signifie une jump potion offerte avec une extension sur un MMO. C'est un élément de rétention pour essayer de ramener des nouveaux joueurs qui ne sont pas du tout intéressé par ton jeu et c'est une tentative de ramener d'anciens joueurs qui ne sont pas non plus intéressé de revenir.

    Aller, petit élément de comparaison. World of Warcraft à son âge d'or a réussi à grimper à plus de 12 millions d'abonnés actifs. La jump potion n'existait pas et il fallait se taper une tonne de quêtes, de farming et j'en passe pour atteindre le niveau maximum pour ensuite faire du PvE HL. C'était long mais pas inaccessible. Pour donner un p'tit coup de pouce, Blizzard a implémenté des boots d'xp par le stuff héritage.

    FFXIV a déjà ça.

    Lorsque ton jeu fonctionne, il n'y a pas besoin d'implémenter ce genre de choses MAIS lorsque ton jeu est en chute libre, que tu changes l'entièreté des zones initiales pour redonner un goût de fraicheur à l'expérience de leveling et que tu offres une jump potion à tes abonnés, c'est par rétention et rien d'autre. Il n'y a pas de gain économique à faire. Ça envoi un mauvais message en plus => le jeu est tellement nulle qu'il faut prendre une jump potion pour avoir du fun.
    (2)
    Last edited by Chelsei; 08-29-2021 at 03:08 PM.

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    Ça prend une semaine max si tu y vas à fond la touche ÉCHAP. J'ai plusieurs personnes de mon entourage qui ont monté des personnages secondaires pour avoir une ID de raid supplémentaire de disponible. C'était bête et rapide.

    Square Enix n'a pas besoin de changer quoique ce soit, puisque le contenu n'est pas inaccessible. C'est juste une réflexion de fainéant pied-nue.
    Oui 80h-120h selon les jobs et si prise en compte de EW, pour l'avoir fais sur un alt c'est plus ou moins 20h/extension, sans compter le contenu additionnel et cie

    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    Tu cherches à explorer les potentiels retombés / enjeux à l'inclusion d'une Jump Potion gratuite avec une extension (alors que c'est déjà connu de tous) mais tu ignores en bloc tous les arguments que nous livrons ici, ou tu défends farouchement cette idée. Ce n'est même plus du dénis à ce stade-là quand tu dis que la Jump Potion gratuite a l'avantage encore présentement alors qu'on te dit tous non xD
    alors je crois avoir dit que j'ai bien pris en compte l'argument du profit, de la baisse du niveau de jeu et des serveurs
    pour le reste je considère pas ça comme des arguments

    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    J'ai ramené les éléments monétaires parce que j'osais espérer te faire sortir de ton dénis mais je me rends simplement compte que tu ne réalises même pas ce que signifie une jump potion offerte avec une extension sur un MMO. C'est un élément de rétention pour essayer de ramener des nouveaux joueurs qui ne sont pas du tout intéressé par ton jeu et c'est une tentative de ramener d'anciens joueurs qui ne sont pas non plus intéressé de revenir.
    pour préciser je parle pas de jump offerte a chaque extension mais une jump offerte a l'achat du jeu, une unique fois

    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    Aller, petit élément de comparaison. World of Warcraft à son âge d'or a réussi à grimper à plus de 12 millions d'abonnés actifs. La jump potion n'existait pas et il fallait se taper une tonne de quêtes, de farming et j'en passe pour atteindre le niveau maximum pour ensuite faire du PvE HL. C'était long mais pas inaccessible. Pour donner un p'tit coup de pouce, Blizzard a implémenté des boots d'xp par le stuff héritage.
    pas le même contexte

    Quote Originally Posted by Chelsei View Post
    Lorsque ton jeu fonctionne, il n'y a pas besoin d'implémenter ce genre de choses MAIS lorsque ton jeu est en chute libre, que tu changes l'entièreté des zones initiales pour redonner un goût de fraicheur à l'expérience de leveling et que tu offres une jump potion à tes abonnés, c'est par rétention et rien d'autre. Il n'y a pas de gain économique à faire. Ça envoi un mauvais message en plus => le jeu est tellement nulle qu'il faut prendre une jump potion.
    s'il fonctionne c'est cool, mais s'il peut mieux fonctionner et attirer plus de joueurs ?
    "le jeu est tellement nulle qu'il faut prendre une jump potion" ou alors tout simplement que le levelling est massif pour les joueurs s'intéressant uniquement au pve ? x)
    (0)
    Last edited by CaedemSanguis; 08-29-2021 at 02:58 PM.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    Oui 80h-120h selon les jobs et si prise en compte de EW, pour l'avoir fais sur un alt c'est plus ou moins 20h/extension, sans compter le contenu additionnel et cie
    Tu es lent.

    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    alors je crois avoir dit que j'ai bien pris en compte l'argument du profit, de la baisse du niveau de jeu et des serveurs
    pour le reste je considère pas ça comme des arguments
    Ce sont des arguments que tu n'aimes simplement pas mais ça reste des arguments valable.

    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    pour préciser je parle pas de jump offerte a chaque extension mais une jump offerte a l'achat du jeu, une unique fois
    C'est la même chose CaedemSanguis. T'as pas besoin de skip ta phase de leveling deux fois.

    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    pas le même contexte
    Bien sûr que si. Ça te plait juste pas parce que ça me donne raison.

    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    s'il fonctionne c'est cool, mais s'il peut mieux fonctionner et attirer plus de joueurs ?
    "le jeu est tellement nulle qu'il faut prendre une jump potion" ou alors tout simplement que le levelling est massif pour les joueurs s'intéressant uniquement au pve ? x)
    J'pourrais aussi dire que c'est une maladie mentale qui se nomme la fainéantise et que les problèmes que tu viens de cité en découle directement.
    (0)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by CaedemSanguis View Post
    il s'agit pas de fainéantise

    prend un contenu que t'aime pas (les fatals par exemple) et quelqu'un va t'obliger a faire 300h de wipe sur un même fatal, pour atteindre le contenu que t'aime (scénario par exemple), concrètement tu fais quoi ? soit tu paye 40e pour skip les 300h, soit t'arrête le jeu alors que t'aurait pu t'amuser sur le scénario/autres features que t'aime qui est bloqué par un mur de 300h de contenu que t'aime pas

    edit : je viens de lire le reste du message x) -> j'ai jamais proposé de rendre tout plus simple sur option hein mdr ? je suis contre un echo sur option au début du savage
    Il est pas mal, ton exemple. Je peux te donner la réponse

    Fut une époque lointaine où émergea le premier contenu HL du jeu : le labyrinthe de Bahamut. En tant que grande fan de lore et de scénario, la seule façon d'accéder à cette partie de l'histoire était de faire du HL. J'ai donc rejoint un roster et passer de nombreuses heures à enchainer les try pour accéder au saint graal : le T13 et la clôture de l'histoire du roi des dragons.

    Puis vint HW et Alexander, avec son mode "histoire" afin de ne pas forcer ceux qui, comme moi, favorisent l'aspect rpg au côté MMO HL. Pour moi, il s'agit là de la réponse à la question que tu poses dans ton premier post : FFXIV est un MMO casu qui priorise l'histoire, au HL, contenu réservé à une élite. A cette élite, qui ne s'intéresse pas à l'histoire, SE a donné la possibilité d'y accéder directement moyennant quelques €.

    Conclusion : si tu veux accéder au HL, sans passer par l'histoire, tu as déjà ta solution. Soit, tu zappes via la touche esc, soit tu paies. C'est vache à dire, mais prends ça comme un moyen de tester la détermination et la motivation d'une élite HL, et à mon sens, c'est pas les seconds qui le sont le plus
    (1)
    Quote Originally Posted by llyllypy View Post
    Merci et merci aussi à Mylee pour votre proactivité.
    Quote Originally Posted by llyllypy View Post
    Merci à Mylee et aux autres participants, je valide officiellement votre signature.
    Quote Originally Posted by Ezstundyl View Post
    Un gros merci (une fois de plus) à Mylee qui assiste toujours les GMs avec ferveur ! Que ferions-nous si vous n'étiez pas là ? ;-)

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Mylee View Post
    Il est pas mal, ton exemple. Je peux te donner la réponse

    Fut une époque lointaine où émergea le premier contenu HL du jeu : le labyrinthe de Bahamut. En tant que grande fan de lore et de scénario, la seule façon d'accéder à cette partie de l'histoire était de faire du HL. J'ai donc rejoint un roster et passer de nombreuses heures à enchainer les try pour accéder au saint graal : le T13 et la clôture de l'histoire du roi des dragons.

    Puis vint HW et Alexander, avec son mode "histoire" afin de ne pas forcer ceux qui, comme moi, favorisent l'aspect rpg au côté MMO HL. Pour moi, il s'agit là de la réponse à la question que tu poses dans ton premier post : FFXIV est un MMO casu qui priorise l'histoire, au HL, contenu réservé à une élite. A cette élite, qui ne s'intéresse pas à l'histoire, SE a donné la possibilité d'y accéder directement moyennant quelques €.

    Conclusion : si tu veux accéder au HL, sans passer par l'histoire, tu as déjà ta solution. Soit, tu zappes via la touche esc, soit tu paies. C'est vache à dire, mais prends ça comme un moyen de tester la détermination et la motivation d'une élite HL, et à mon sens, c'est pas les seconds qui le sont le plus
    Tout le monde est au courant de ça
    Et pour le troisième message de suite, c'est juste l'argument du profit au final

    c'est quoi le plus rentable pour SE entre : potion skip gratuite mais potentiellement plus de joueurs pve hl (avec abo + achat extension + achat cash shop) OU potion skip à 40euros en prenant le risque d'éjecter une partie des joueurs intéressés par le pve hl
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