Page 229 of 454 FirstFirst ... 129 179 219 227 228 229 230 231 239 279 329 ... LastLast
Results 2,281 to 2,290 of 4533
  1. #2281
    Player
    micoM's Avatar
    Join Date
    Jun 2019
    Posts
    394
    Character
    Micolash Mensis
    World
    Masamune
    Main Class
    Red Mage Lv 100
    言い忘れてたので追加

    吉田さんのその発言はDPSメーターの使用についての回答だと思いますが

    自己責任での使用なら〜というのはDPSメーター限定なのではないでしょうか?
    このスレッドで話題になっているツールを使用しても良い根拠には見えないです
    (9)

  2. #2282
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Posts
    1,996
    Character
    Akiyama San'san
    World
    Ixion
    Main Class
    Archer Lv 15
    Quote Originally Posted by micoM View Post
    規約は関係無く
    FF14ではツール使用は自己責任の範囲で容認されている
    自己責任なら使いたい放題で好きにして良い
    ということで良いんですね?
    少なくともDPSメーターについてはそういう発言がありますし、
    「UIをいじるだけのツールも違反という事になってしまいます」や
    「なんでも「ツール」と括ってしまうと、外部ボイスチャットもそれに該当しますし、動画でのタイムライン読み上げなども、次に来るギミックを指示してくれるわけですから、ツールということになってしまいます。」
    という発言はされていますね

    ボクが言っているのは「DPSメーターは白」って事じゃなくて、
    全てのツールが禁止という風に言われるけど、規約上は禁止でも自己責任で使用が許されているライン(線引き)は存在して、
    そこは「ひけらかさないで」「大手を振わないで」とは言われていますが、「配信に映さないで」とは言われてないって事ですよ。
    書かれている事は書かれている事だけです。どっちにしても自己責任です。


    念を押しますが「全てのツールが規約上禁止のものに該当する」もしくは「全てのツールの使用が禁止されている」わけじゃないんですよ
    それが本当に黒かもしれませんし、白かもしれません

    特定のツールを踏み抜くのはそれこそ”自己責任”で、自己責任で踏んだ先が「自己責任で認容されてる」範疇なのか、「自己責任ですら認容されない」範疇なのかは明らかでないです
    そういう意味ではプレイヤーに「自己責任の元、好きに使える余地」はありますね
    だからこそ、他人のハラスメントやゲームバランスへの多大な影響やひけらかし等は避ける行為で、プレイヤーとして正しくモラルを持つ事こそが最重要って話ですよ



    ※ちなみにスレッドで話題になってるツールは多岐に渡りますが、「DPSメーターは許されてるやろ」と思ってる人と「DPSメーターすら許されてないだろ」と思ってる人がいたりして
    みんなの立場がバラバラなので話が進みにくいんだと思いますよ
    (1)

  3. #2283
    Player
    sisiru's Avatar
    Join Date
    Oct 2018
    Posts
    1,260
    Character
    Sisiru Siru
    World
    Mandragora
    Main Class
    Fisher Lv 49
    とりあえず吉田Pの発言の原文をみなさん確認されてみてはいかがでしょうか。

    原文では「使用しても良い」という発言はありません。
    使用に関しては一貫してNGとの発言を貫いています。
    文中に「僕たちには止められません」とあるのをさも許可であるかのように言っているだけですね。
    この止められませんについても技術的に検知不可能な為止める手段が無い、という解釈も出ましたし。
    (15)

  4. #2284
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Posts
    1,996
    Character
    Akiyama San'san
    World
    Ixion
    Main Class
    Archer Lv 15
    Quote Originally Posted by MisatoMisa View Post
    自己責任で使えってのもひけらかしたりするものじゃないと思います。

    勝手解釈で結局現状になってるのに。
    勝手解釈で暴走するモラルないプレイヤーはさっさと処罰されるのでそれで良いじゃないですか?
    ひけらかすのは周囲の目に触れて通報される確率が上がるだけなのでそれも自己責任ですよ


    今はフロントラインの申請合わせが話題ですが、あれだってそもそもGMに
    Bylects氏:>ルールとして「マッチングを操作すること」は禁止されていますので、
    って言われてそれで完結じゃないですか。ツールみたいに「でもね…」なんて続いて無いですよ、最初から最後まで違反で一貫です。
    申請合わせでひき殺し余裕!wwwみたいにひけらかしてたら、ひけらかさない人より先に処罰食らいますよ
    (2)

  5. 12-18-2019 12:21 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  6. #2285
    Player
    MisatoMisa's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    3,076
    Character
    Misa Pon
    World
    Masamune
    Main Class
    Sage Lv 100
    配信に映さないでは言葉違えどインタビューで言ってますよ?

    〉あからさまに、外部ツールのUIが表示されている攻略動画が最近増えてきているので、その部分については一度警告しようかなと思っています。

    まぁ蒼天の頃のインタビューだし、
    最近の絶アレキ動画見てると警告したのかも疑問だけど。
    (9)

  7. #2286
    Player
    MisatoMisa's Avatar
    Join Date
    Aug 2013
    Posts
    3,076
    Character
    Misa Pon
    World
    Masamune
    Main Class
    Sage Lv 100
    てか最初の頃と解釈違ってて苦笑。
    (8)

  8. #2287
    Player
    Halford's Avatar
    Join Date
    Dec 2015
    Posts
    157
    Character
    Hals Bals
    World
    Belias
    Main Class
    Warrior Lv 100
    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    さっきの卑猥MODの件もそうですが、なぜ文脈を無視していつも部分的な切り取りを行われるのでしょうか…
    ボクは不思議です
    なぜ質問を無視していつもループを続けるやり取りを行われるのでしょうか...
    ボクは不思議です
    (46)
    Last edited by Halford; 12-18-2019 at 12:31 PM.

  9. #2288
    Player
    kuma-pandemo's Avatar
    Join Date
    Aug 2015
    Posts
    938
    Character
    Kuma Duehler
    World
    Pandaemonium
    Main Class
    White Mage Lv 100
    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    Q3 これってどこに根拠あるんですか?
    直接的ではないですが、こちらで返信しています。

    Quote Originally Posted by kuma-pandemo View Post
    重要なのは、「エンドユーザーの中の一部の人からは、そのように見えるようなことになっている、ということを届けること」だと思って、言葉を選んで書いています。

    運営は意図的に明らかにしない、一般人に捜査権などない状況ですから、明確な根拠なんかあるわけがありませんね。
    当事者であったとしても処罰理由は開示されませんから、ここに書き込んでいる運営以外のすべての人に、どのみち大した根拠なんかないのはわかりきってます。
    なので、根拠はあるのか、とこの場で問うのは、無粋であると思いますね。
    (8)

  10. #2289
    Player
    micoM's Avatar
    Join Date
    Jun 2019
    Posts
    394
    Character
    Micolash Mensis
    World
    Masamune
    Main Class
    Red Mage Lv 100
    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    少なくともDPSメーターについてはそういう発言がありますし、
    「UIをいじるだけのツールも違反という事になってしまいます」や
    「なんでも「ツール」と括ってしまうと、外部ボイスチャットもそれに該当しますし、動画でのタイムライン読み上げなども、次に来るギミックを指示してくれるわけですから、ツールということになってしまいます。」
    という発言はされていますね

    ボクが言っているのは「DPSメーターは白」って事じゃなくて、
    全てのツールが禁止という風に言われるけど、規約上は禁止でも自己責任で使用が許されているライン(線引き)は存在して、
    そこは「ひけらかさないで」「大手を振わないで」とは言われていますが、「配信に映さないで」とは言われてないって事ですよ。
    書かれている事は書かれている事だけです。どっちにしても自己責任です。


    念を押しますが「全てのツールが規約上禁止のものに該当する」もしくは「全てのツールの使用が禁止されている」わけじゃないんですよ
    それが本当に黒かもしれませんし、白かもしれません

    特定のツールを踏み抜くのはそれこそ”自己責任”で、自己責任で踏んだ先が「自己責任で認容されてる」範疇なのか、「自己責任ですら認容されない」範疇なのかは明らかでないです
    そういう意味ではプレイヤーに「自己責任の元、好きに使える余地」はありますね
    だからこそ、他人のハラスメントやゲームバランスへの多大な影響やひけらかし等は避ける行為で、プレイヤーとして正しくモラルを持つ事こそが最重要って話ですよ



    ※ちなみにスレッドで話題になってるツールは多岐に渡りますが、「DPSメーターは許されてるやろ」と思ってる人と「DPSメーターすら許されてないだろ」と思ってる人がいたりして
    みんなの立場がバラバラなので話が進みにくいんだと思いますよ
    結局は、DPSメーターは自己責任でなら…
    全てのツールが規約違反になる訳ではないが、どれが違反になるかはわからない
    というだけで、スレッドで挙げられているツールのどれも使用しても良いという根拠は無いんですよね?

    ハラスメント行為をしないなども、それはツール関係無く当たり前の事です
    モラルはルールの上に成り立ちます
    モラルを守っているからルールに違反しても良いとはなりません

    ルールの方でいくら幅広く定義されていても、守ることが前提です
    線引きがあっても、それが見えない
    以上はできるだけ守る努力をするか、そう見せる努力はするべきです
    迷惑にならないなら良し、と自分では思っているだけでは不十分でしょう
    (9)

  11. #2290
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Posts
    1,996
    Character
    Akiyama San'san
    World
    Ixion
    Main Class
    Archer Lv 15
    Quote Originally Posted by MisatoMisa View Post
    配信に映さないでは言葉違えどインタビューで言ってますよ?

    〉あからさまに、外部ツールのUIが表示されている攻略動画が最近増えてきているので、その部分については一度警告しようかなと思っています。

    まぁ蒼天の頃のインタビューだし、
    最近の絶アレキ動画見てると警告したのかも疑問だけど。
    「警告」は単なる「警告」ですよ、それが「あくまでも公認じゃねえからな?分かってるな?」という念押しでも警告です。
    言葉違ったら言葉が違います。それが「解釈以前に正しい読み方をしていない」ってことです
    (2)

Page 229 of 454 FirstFirst ... 129 179 219 227 228 229 230 231 239 279 329 ... LastLast