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Hybrid View

  1. #1
    Player Akiyamashuuichi's Avatar
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    Akiyama San'san
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    Ixion
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    Archer Lv 15
    ガンブレイカーでLv60~80までCFを利用して無言でまとめ続けた記録なんですけど(PT募集した場合はできて当然なので除外)、

    ID 結果     回数  ×の原因及び備考
    61 〇〇〇〇〇〇 6回
    63 〇〇〇〇   4回
    65 △△×△   4回 2ボス目の後でヒーラーが回復放棄⇒全滅⇒無言抜け
    67 〇〇〇〇×〇 6回 DPSが二人とも独特なスキル回しなので断念(詩人がdot1種でバラード以外歌わずヘヴィショットも使わない)
    69 〇〇〇〇〇  5回
    71 〇〇〇〇   4回
    73 〇〇×    3回 最初のまとめでヒーラーがベネディクを自分に使用⇒無言抜け
    75 〇〇〇〇   4回(2番目の番人まで全部を引き連れて乱入はしていない)
    77 〇〇〇    3回
    79 △△     2回

    〇=まとめられるだけまとめる進行が出来た
    △=まとめるにはまとめたがなにかしら妥協した
    ×=まとめに失敗(死亡、リスタート)したorまとめをあきらめた

    合計41回 失敗は3回(成功率93%)(※純粋に”耐えられず全滅”したケースは無い)

    装備はLv60~はIL270、Lv70~はオメガ武器+全身IL400(マテリア穴に何もささず)からスタート、取ったら更新


    思ったこと
    ・仮に「タンクは装備、ヒーラーは腕」でまとめられるか決まるとするならタンクはLv60/70時点の最高装備で進めていけば余裕
    ・ヒーラーは腕とか関係無い、腕で決まるというならついていけないのは下位1~2%とかそういう次元、どちらかと言えば「まとめについていけるけどやりたくない」人がいるだけに思える
    ・DPSの能力は露骨に殲滅速度・攻略速度に影響するけどまとめ進行が失敗するかどうかには殆ど影響無い、チンタラしてたらその間にバフが上がるので
    ・レベリングIDはまとめ非推奨と言うが65や79も限界までまとめてないだけで基本的にはまとめ進行可能出来るし非推奨の意味がよく分からない
    ・「話し合いを~」って言うけどぶっちゃけ現実に即してない次元に来てる
    (10)
    Last edited by Akiyamashuuichi; 07-21-2019 at 01:30 AM.

  2. #2
    Player
    Minerva-Achaea's Avatar
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    Minerva Achaea
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    Ifrit
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    Warrior Lv 61
    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    ガンブレイカーでLv60~80までCFを利用して無言でまとめ続けた記録なんですけど(PT募集した場合はできて当然なので除外)、

    ID 結果     回数  ×の原因及び備考
    61 〇〇〇〇〇〇 6回
    63 〇〇〇〇   4回
    65 △△×△   4回 2ボス目の後でヒーラーが回復放棄⇒全滅⇒無言抜け
    67 〇〇〇〇×〇 6回 DPSが二人とも独特なスキル回しなので断念(詩人がdot1種でバラード以外歌わずヘヴィショットも使わない)
    69 〇〇〇〇〇  5回
    71 〇〇〇〇   4回
    73 〇〇×    3回 最初のまとめでヒーラーがベネディクを自分に使用⇒無言抜け
    75 〇〇〇〇   4回(2番目の番人まで全部を引き連れて乱入はしていない)
    77 〇〇〇    3回
    79 △△     2回

    〇=まとめられるだけまとめる進行が出来た
    △=まとめるにはまとめたがなにかしら妥協した
    ×=まとめに失敗(死亡、リスタート)したorまとめをあきらめた

    合計41回 失敗は3回(成功率93%)(※純粋に”耐えられず全滅”したケースは無い)

    装備はLv60~はIL270、Lv70~はオメガ武器+全身IL400(マテリア穴に何もささず)からスタート、取ったら更新


    思ったこと
    ・仮に「タンクは装備、ヒーラーは腕」でまとめられるか決まるとするならタンクはLv60/70時点の最高装備で進めていけば余裕
    ・ヒーラーは腕とか関係無い、腕で決まるというならついていけないのは下位1~2%とかそういう次元、どちらかと言えば「まとめについていけるけどやりたくない」人がいるだけに思える
    ・DPSの能力は露骨に殲滅速度・攻略速度に影響するけどまとめ進行が失敗するかどうかには殆ど影響無い、チンタラしてたらその間にバフが上がるので
    ・レベリングIDはまとめ非推奨と言うが65や79も限界までまとめてないだけで基本的にはまとめ進行可能出来るし非推奨の意味がよく分からない
    ・「話し合いを~」って言うけどぶっちゃけ現実に即してない次元に来てる
    おお!すごい!お疲れ様です!
    とはいえ、あきやまさんがタンクとしてマトモだからこうなってるかもしれませんね。

    恐らく、ヒーラー役でCF検証を複数回してみて、タンクが無言刈りしたときにどうなるか?な気がします。
    結構打率変わるかもですね!
    (1)

  3. #3
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    Rukachan's Avatar
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    Botanist Lv 70
    Quote Originally Posted by Akiyamashuuichi View Post
    思ったこと
    ・仮に「タンクは装備、ヒーラーは腕」でまとめられるか決まるとするならタンクはLv60/70時点の最高装備で進めていけば余裕
    ・ヒーラーは腕とか関係無い、腕で決まるというならついていけないのは下位1~2%とかそういう次元、どちらかと言えば「まとめについていけるけどやりたくない」人がいるだけに思える
    ・DPSの能力は露骨に殲滅速度・攻略速度に影響するけどまとめ進行が失敗するかどうかには殆ど影響無い、チンタラしてたらその間にバフが上がるので
    ・レベリングIDはまとめ非推奨と言うが65や79も限界までまとめてないだけで基本的にはまとめ進行可能出来るし非推奨の意味がよく分からない
    ・「話し合いを~」って言うけどぶっちゃけ現実に即してない次元に来てる
    個人的にこの見解を言えばですが。

    この結論に関してですが、77IDのバフワークのようなヒーラーの負担を抑える動きができているタンクが前提でヒーラーの腕前の良し悪しはある程度無視できるのだと思います。
    また67IDでまとめを断念しているように、DPSが火力をある程度出す動きが出来ている前提だからこそ、まとめは出来るのだと思います。
    時期的にも積極的にレイド参加メンバーが育てている時期である事から参加メンバーの練度も相応に高いのもあったのかなと思うので参考には出来るが別の時期のサンプル必要かなとか。

    現在の時期を過ぎてレイド参加メンバーの育成期が終わったり休眠期に入れば全体的にプレイヤーの技術面の平均がみるみるうちに落ちていくので
    これと同じ結果がそう言う時期になってから出てくるかを考えるとわかんないなと思います。


    ただ挑戦する事は悪くないと言うか、結局の所、CFでまとめをする人が居る以上は慣れないと色々なプレイスタイルの方が来るので。
    何処かのミステル族の会社の跡取りみたいに、「分かったやってやるよ、失敗してもせめんなよ!」みたいな感じの精神で合わせられたらいいんですけどね。実際は難しい。
    トラウマめいたまとめを経験して、身内以外ではヒーラーを出さなくなった人なんかも居るので無言まとめがいいとは言えないですね。

    かと言って、まとめて良いですか? とか聞いても無言な場合も多いのでコミュ取る方法も現実には即してないなーとも感じる矛盾。
    (3)
    Last edited by Rukachan; 07-22-2019 at 05:16 PM.