麻雀アチーブの楽譜取得について

[sijimi22]

そもそも、全員が全員アチーブに到達できなきゃならないって理由も無いわけで。

[RMK]

うーん、たかだか譜面の話とストーリーだと話が違うと思いません？
しかもバハの話はかなり重要な話でしたからね。
高難易度レイドをクリアしないと見れない完結編ってのは確かに不満は出そうです。
ただ譜面はコレクションアイテムですよね？
バハの話とは全然違うと思いますよ。

ついでにゴネゴネは不満と言うよりも
ワガママとか子供の駄々こねの方が近いです。

緩和した前例があるかと問われたので一例として出しました。
特別なストーリーだからこそエンドコンテンツクリア者への報酬として相応しいという意見があり、一方で重要なストーリーであれば多くのプレイヤーにも見れるようにしてほしいという意見もあった。
どちらもプレイヤーの意見としてPLLで取り上げられていたと思います。

このバハを例に出したのはこのスレと似てるなと感じたからです。
バハも緩和を求めてるというよりも、なんでメインに関連する重要なストーリーを一部しかやってないエンドコンテンツにもってきたんだよが発端かなと。
言い換えれば、メインに絡まないオリジナルストーリーであればさほど不満も出なかったのかなと。

もちろんバハの例と譜面が同等のものだと言いたい訳ではないんです。
ただ、プレイヤーがいう「なんで〇〇に△△って報酬なんだよ」は緩和を求めてるわけじゃないと思うんです。
次同じようなことするなら考えてねってことかと。

[Yamazakipan]

祝え！新たなるアチーブメント報酬の誕生を！といった所です。

アチーブメント：旋律に魅せられし者ランクX以外のアチーブメント報酬として
オーケストリオン譜が4.5から追加されたました。アチーブメントスクリップに1つ。
対人麻雀/レート1600というのに1つ。

譜面コレクターには、かつてない戦慄になりましたね。

レートのリセットが無いのでしたら、「1級に昇格」というのを修得条件に加えていただければ
希望が持てる気もしなくはないです。

[Eclair-Forum]

祝え！新たなるアチーブメント報酬の誕生を！といった所です。

アチーブメント：旋律に魅せられし者ランクX以外のアチーブメント報酬として
オーケストリオン譜が4.5から追加されたました。アチーブメントスクリップに1つ。
対人麻雀/レート1600というのに1つ。

譜面コレクターには、かつてない戦慄になりましたね。

レートのリセットが無いのでしたら、「1級に昇格」というのを修得条件に加えていただければ
希望が持てる気もしなくはないです。

2級からは負けると段位のポイント下がるので、厳しい条件で3級ですね。

[NegitoroMaguro]

ただ、プレイヤーがいう「なんで〇〇に△△って報酬なんだよ」は緩和を求めてるわけじゃないと思うんです。
次同じようなことするなら考えてねってことかと。

それならわかるんですけど実際修正してくれっていう要望ばかりなんで実質緩和要望という認識でわたしはこのスレ見てますよ。
譜面コンプを考えてるコレクターが自分で取得できない条件しかない譜面が出たことにクレーム入れてるんだなあって。

レートのリセットが無いのでしたら、「1級に昇格」というのを修得条件に加えていただければ
希望が持てる気もしなくはないです。

麻雀初心者にとってR1600よりそっちのほうが「時間をかければ取得できる」には近いと思いますね。個人的にはアチーブということもあれば初段くらいが妥当かなと思ってますが1級で不満というわけではないです。
譜面コレクターによせるのであればそっちにアチーブをつけたほうがよかったんでしょうね。麻雀プレイヤー的には段位よりレートのほうが指針になりますけど。


現状段位縛りのマッチングしかないですが、R縛りのマッチングを追加して明らかに麻雀初心者のアチーブ目標の場があってもいいかなあなんて思いました。他の副次的なマッチングについてもそこで吸収してほしく。
ちゃんと麻雀打てるようになると段位そのものは時間をかければ取得できるものなので。それでも安定Rとして判断するには実装日から考えても時期尚早だと思いますけどね。
確かに開始時のR1500からR1600を狙うには少ないトップ数でも達成できますがR1300台からのR1600は無理でもなんでもなく麻雀と正しく向き合えば達成できる範疇だと思うので、それをすっとばしてどうにかしてくれっていうのは緩和要望としか思えません。
実装日ベースで100戦もしていて取れないというのであればそれは「ただCF挿して麻雀している」というだけで正しく向き合ってないのでそれをコンテンツに置き換えたら結構なことだと思うんですよねえ。10～20戦くらいで取れないというのもしかり。

[NegitoroMaguro]

2級からは負けると段位のポイント下がるので、厳しい条件で3級ですね。

そもそも負けても取れる、誰でも取れるというアチーブに報酬つけてくれっていうのはいきすぎじゃないですかね。極クリアできないけど犬くださいっていう案も許容できるかというレベルかと。

[krahe]

そもそも負けても取れる、誰でも取れるというアチーブに報酬つけてくれっていうのはいきすぎじゃないですかね。極クリアできないけど犬くださいっていう案も許容できるかというレベルかと。

本音は「やりたくない麻雀をやらないで楽譜が欲しい」ってことでしょうしね…('ω')

[Aryn_Ra]

今すぐはともかく、そのうち MGP と交換できるようになるみたいな緩和自体を否定はしませんけれど
試合数のみで取れるような形に変更というのは絶対に反対ですね。
試合数稼ぎのため放置で自動ツモ切りとかするプレイヤーが増えたら他のプレイヤーは楽しめなくなってしまいますし。

もっとも、既に取れた人のアチーブメントはどうなるのって話でそのあたりの整合性も取れなくなるし
アチーブメントの条件が試合数とかに変更になることはまずないでしょうけど。

[kuma-pandemo]

前にも書きましたが、もう少し明確に書いておきます。

マージャンはご存知の通り、FF14とは全く関係なく成立している遊技で、しかもそれなりに打ち込んでいる人もいて、格差の激しい遊戯という認識です。
（※運の要素も高いという話もありますが、それはある程度均衡したレベルの相手が対戦した場合でしょう。
私はいままでリアルで打ったこともゲームでやったこともないので、FF14にマージャン来ると聞いて、ユーザーマニュアルに目を通してから、上海をプレイしてオーラを高めていましたが、
そんな私が、今レート1600の人と打って10局やって１局でも勝つ可能性はありますか？ないでしょ。）

そういったもののアチーブメントを考えるときに

１．FF14でのプレイスキル／プレイ時間格差ではない方法で（すなわちこれまでのマージャンの経歴に大いに比例する形で）、ユーザーに差がつくことが避けられない状況で
２．また、その差のつき方が、初心者には一層不利になるような形式で計算され
３．そしてそこについて報酬を用意するのはどうなのか

と思います。
今回の譜面は興味ないのですが、これ以上この図式で、マージャンのようなプラスアルファの遊戯に報酬付けられるのは下策であると思うと言っておきます。

たとえば既に話には出ていますが、
・レート100から始めて200に達したら報酬
・段位で報酬
だと、上記の条件の２は崩れるので、ある程度の人が頑張ってみようかなという気にはなるかなと思います。

あ、でも例えば、段位の上がった人なら雀卓（ハウジングアイテム）が手に入るとかは素敵だと思いますよ。なので一切の報酬を無くせというつもりでもないのですが。

[YSflm]

緩和した前例があるかと問われたので一例として出しました。
特別なストーリーだからこそエンドコンテンツクリア者への報酬として相応しいという意見があり、一方で重要なストーリーであれば多くのプレイヤーにも見れるようにしてほしいという意見もあった。
どちらもプレイヤーの意見としてPLLで取り上げられていたと思います。

このバハを例に出したのはこのスレと似てるなと感じたからです。
バハも緩和を求めてるというよりも、なんでメインに関連する重要なストーリーを一部しかやってないエンドコンテンツにもってきたんだよが発端かなと。
言い換えれば、メインに絡まないオリジナルストーリーであればさほど不満も出なかったのかなと。

もちろんバハの例と譜面が同等のものだと言いたい訳ではないんです。
ただ、プレイヤーがいう「なんで〇〇に△△って報酬なんだよ」は緩和を求めてるわけじゃないと思うんです。
次同じようなことするなら考えてねってことかと。

レイドのストーリーを見やすくなったのが緩和と呼ぶかは微妙なのでひとまず置いておくとして。
「なんで〇〇に△△って報酬なんだよ」という部分は「麻雀に麻雀のBGMの報酬」としたらしっくり来ますよね。
特に問題無いかなと。