ギブアップ投票を可決しにくくさせる提案

[nanakamado]

私はギブアップ投票に慣れてしまっているのでなんとも思わなくなっていましたが、
最近、今だに疑問を持つプレイヤーが後を絶たないのをギブアップ関連のスレッドが立ったことで知り、
何らかの原因で多数決が機能していないからではないか？と
また、ギブアップ投票について気になってしまいました

考えてみたのですが、
ギブアップ投票は自分が「不慣れ」だと感じることなくパーティを解散できる手段ではあります
もちろんそんな思いで使ってない人だけだと良いと思うのですが、
ケースとしては客観的に存在しそうですよね？

そのために、「投票の可決」をしやすくなってしまっているのじゃないかなと思いました
また、「不慣れ」であっても、ふとPT運に恵まれてクリアフラグがついてしまったら、
不十分な人がクリア目的に入り、
ギブアップ投票の開始そのものの増加につながってしまう
そして、全体としてだんだんギブアップ投票に麻痺してしまうと考えました

そこで、バランスを保つために、
仮にギブアップ投票が可決するための票を１つ増やしたとします
そうしたら、上手く機能するようにならないかな？と感じました

「不慣れ」の人にとって必要なことは、PT運ではなく練習だと思います
この提案に変わるとギブアップ投票で解散しにくくはなりますが、
その分、募集フェーズを占める時間は減ります

このスレッドでは、
この提案の良し悪しについてコメントいただけますと幸いです

■追記(2018/10/26)
ギブアップ投票をよりよくするための提案も歓迎致します

[nikry]

私はギブアップ投票に慣れてしまっているのでなんとも思わなくなっていましたが、
最近、今だに疑問を持つプレイヤーが後を絶たないのをギブアップ関連のスレッドが立ったことで知り、
何らかの原因で多数決が機能していないからではないか？と
また、ギブアップ投票について気になってしまいました

考えてみたのですが、
ギブアップ投票は自分が「不慣れ」だと感じることなくパーティを解散できる手段ではあります
もちろんそんな思いで使ってない人だけだと良いと思うのですが、
ケースとしては客観的に存在しそうですよね？

そのために、「投票の可決」をしやすくなってしまっているのじゃないかなと思いました
また、「不慣れ」であっても、ふとPT運に恵まれてクリアフラグがついてしまったら、
不十分な人がクリア目的に入り、
ギブアップ投票の開始そのものの増加につながってしまう
そして、全体としてだんだんギブアップ投票に麻痺してしまうと考えました

そこで、バランスを保つために、
仮にギブアップ投票が可決するための票を１つ増やしたとします
そうしたら、上手く機能するようにならないかな？と感じました

「不慣れ」の人にとって必要なことは、PT運ではなく練習だと思います
この提案に変わるとギブアップ投票で解散しにくくはなりますが、
その分、募集フェーズを占める時間は減ります

このスレッドでは、
この提案の良し悪しについてコメントいただけますと幸いです

いくつか疑問が

あちらのスレッドはPT募集機能であつめたフルメンバーでの無言ギブアップについてなので、ギブアップ全般についてとなるとなんか違わないかという点

「ギブアップ投票は自分が「不慣れ」だと感じることなくパーティを解散できる手段」という捉え方がさっぱりわからない。

「クリアフラグがついた人がクリア目的に入る」というのもさっぱりわからない。

可決必要数を＋１するということ自体は
4人ＰＴだと無理というか破綻すると思いますが8人ＰＴならまぁまだわからない話ではないのですが（5人を6人にするってことですよね）
どうもその前段の理屈がさっぱりわからなかったので、補足してもらえたらなぁと思います。

[nanakamado]

いくつか疑問が

あちらのスレッドはPT募集機能であつめたフルメンバーでの無言ギブアップについてなので、ギブアップ全般についてとなるとなんか違わないかという点

「ギブアップ投票は自分が「不慣れ」だと感じることなくパーティを解散できる手段」という捉え方がさっぱりわからない。

「クリアフラグがついた人がクリア目的に入る」というのもさっぱりわからない。

可決必要数を＋１するということ自体は
4人ＰＴだと無理というか破綻すると思いますが8人ＰＴならまぁまだわからない話ではないのですが（5人を6人にするってことですよね）
どうもその前段の理屈がさっぱりわからなかったので、補足してもらえたらなぁと思います。

そうですね4人だと破綻しますね
8人PTのときを想像していましたが説明不足でした
3分の2もしくは11分の7の以上の賛成が必要などと修正すれば、
4人PTでは3以上、
8人PTでは6以上となって形式上都合がいいと思います

理屈がさっぱり分からないというのはごもっともで、
私も理屈としてはさっぱりなんです
思ったことを率直に申し上げただけで、
それ以上の説明は難しいです

ただ、あえて補足するとすれば、
相互に歩み寄らないと解決できないことが起きているにもかかわらず、
ギブアップ投票によって、
自分が働きかけることを怠っていることに気づかないということが多発しているんじゃないかなと思った
と言えば伝わるでしょうか？
※内容が矛盾している場合は、はじめに発言している方を正とさせてください

※直近のスレッドについてだけではなく、
私がかつて感じていたことも含めた上での提案になります

[nikry]

理屈がさっぱり分からないというのはごもっともで、
私も理屈としてはさっぱりなんです
思ったことを率直に申し上げただけで、
それ以上の説明は難しいです

ただ、あえて補足するとすれば、
相互に歩み寄らないと解決できないことが起きているにもかかわらず、
ギブアップ投票によって、
自分が働きかけることを怠っていることに気づかないということが多発しているんじゃないかなと思った
と言えば伝わるでしょうか？
※内容が矛盾している場合は、はじめに発言している方を正とさせてください

※直近のスレッドについてだけではなく、
私がかつて感じていたことも含めた上での提案になります

その内容であれば、意図は理解出来ます。 ありがとうございます。
簡単にギブアップが成立し過ぎているのではないか、もう少しコミュニケーション取ってからでもいいのではということですよね。
うーん、であれば、もう少し考えてみて何か浮かべばまた。

[nanakamado]

その内容であれば、意図は理解出来ます。 ありがとうございます。
簡単にギブアップが成立し過ぎているのではないか、もう少しコミュニケーション取ってからでもいいのではということですよね。
うーん、であれば、もう少し考えてみて何か浮かべばまた。

意図が伝わったみたいで良かったです。
ただ、コミュニケーションをとってからでも......とは私は考えていません。
現在、ギブアップが否決になっても会話がないこともあります。
自動マッチングでは特にそこまで誰かを自分の価値観には強制したいとは考えません。

なんらかの原因で多数決が機能しないのなら、
その票の数を増やすことで治せないかなと単純に思っただけです。

[Silvershark]

ギブアップも続けるのも公平でよいと思う。
どちらに倒す必要はないと思います。

[nanakamado]

ギブアップも続けるのも公平でよいと思う。
どちらに倒す必要はないと思います。

公平かどうかはあらゆる要素がからんでくるはずで、
過半数である必要はどこにもないんです。
そこをディスカッションしたいスレッドになります。

[Silvershark]

公平かどうかはあらゆる要素がからんでくるはずで、
過半数である必要はどこにもないんです。
そこをディスカッションしたいスレッドになります。

あらゆる要素、あらゆる意見が絡んで人の気持ちは絶対平行線だから、
ロジカルに過半数なのではないでしょうか？

あくまで人の気持ちの介在のないゲームシステムだからこそロジカルに行うべきでは？
そういった意味合いで公平と表現しました。

”この提案の良し悪しについてコメントいただけますと幸いです”というななしではなかったですか？
過半数を廃止した前提の人数の議論でしたら特に意見はありません。

[Nivix]

可決しにくくさせる必要性が微塵も1ミリもわからん
読み返しても全く分からん

[Mefmera]

ギブアップ投票はひとたび行われると
パーティメンバーへの士気低下は著しいものがあるのでほぼほぼ成立してしまう、成立してしまえばデメリットなくコンテンツを抜けれる神機能と思ってる人もいるにはいると思う。

せめてギブアップ投票なげる回数の制限などはあっても良いかもしれないですね、そうすれば自ずと回数制限がある募集などに流れてうまく棲み分け出来るかもしれませんし。