零式のDPSチェックについて

[20mg]

私は、DPSチェックをやめさせること、木人でふるいにかけさせること、両方反対です。
前者は、ギミックなので、神が判断すればいいです。
既知の課題で、神がすでにバランスをとろうとしていると思います。
後者は、木人たおせるけど、床とか線とかぜんぜん処理できない人が、
私には参加権があるとふんぞり返る事態を招くだけな様な気がするから反対です。

[Zhar]

後者は、木人たおせるけど、床とか線とかぜんぜん処理できない人が、
私には参加権があるとふんぞり返る事態を招くだけな様な気がするから反対です。

現状は、木人も倒せない上に床とか線の処理もできない人が、十分な練習もせずに先のフェーズの練習やクリ目募集に寄生しようとしていることが目立つので
「木人フラグを付けろ」という意見が出ているのだと思います。
１．木人が倒せて、ギミック処理が出来る人
２．木人が倒せて、ギミック処理ができない人
３．木人が倒せないが、ギミック処理が出来る人
４．木人が倒せず、ギミック処理もできない人

先のフェーズの練習やクリ目PTに入って良いのは、１の状態になるまで練習した人だけだと思いますが、現実には２・３・４の人もPTに入ってくる
木人フラグ導入で弾かれるのは３・４の人で、ご指摘の通り２の人は相変わらず分不相応なPTに入ってくる可能性が残るわけですが
その状態で「ふんぞり返る」のはあり得ないと思います。先のフェーズを見ていない、クリアしていない時点で五十歩百歩なので。

[20mg]

木人を過信しないほうがいいと思いますよ。
普段はパッドなのに、木人倒すときだけ、マウスでぽちぽちやる人とかが出てくるだけだと思います。

一般的に、義務を課すということは、権利を与えるということになるという話もあるとか、ないとか。

[Tomura123]

DPSメーターをつけてしまえば解決すると思います。
まあ、現在のネットマナーでは解決できる問題より増える問題のほうが多いでしょうからどうあがいてもつけれないんでしょうけど。

前半を越えられないと嘆いても仕方ないかなと。

[NegitoroMaguro]

木人たおせるけど、床とか線とかぜんぜん処理できない人が、
私には参加権があるとふんぞり返る事態を招くだけな様な気がするから反対です。

ふんぞり返るもなにもまずその状態がスタートラインで練習するもんなんじゃないのかな？その練習の結果として要求DPSを出しながらギミック処理をこなすわけなんだけど。
その際にギミック処理を一切こなさないのに要求DPS+αが出せない(＝木人が壊せない)人はスタートラインに立ってないと考えているわけですよ

木人を過信しないほうがいいと思いますよ。
普段はパッドなのに、木人倒すときだけ、マウスでぽちぽちやる人とかが出てくるだけだと思います。

一般的に、義務を課すということは、権利を与えるということになるという話もあるとか、ないとか。

木人壊せたから本番で通用するとは思ってないけど、少なくとも木人壊せない人は本番で通用しないでしょうよ。
パッドで壊せなくてマウスで壊せる人でパッドで参加する人ってレアケースもレアケースじゃない？
むしろなんでその状態でマウスでプレイするように変えないのか。壊せないってわかっててパッドでプレイするのか。
そういうレアケースまで拾いたいわけではないです。あと義務とか権利の話はよくわかりません。

[VESUR]

零式メンターみたいな制度をつくって踏破者が気軽にお手伝いできる環境が欲しいなぁと。
お手伝いにしても食事は必須ですし無償ではないので使ったアイテムを補償してくれる何かがあれば、暇だし困ってるし助けに行こう！ってならないかな。
制度の悪用とか荒らしとか人数制限とか考えないといけない事が有るとは思いますが。
例えばメンター有りで万が一クリアしても踏破扱いにはならないとか。

ここまでやるなら緩和待ちますかね？
コスト掛けても局所的な対策になってしまうでしょうか。

[younagisa]

すこし逸れた事いいますが、このゲームってDPSチェック（時間切れ)以外で難易度
つけることって不可能なんですかね。高難易度ボス攻略は、ギミック対処できるようになればそれはもう勝ちみたいなゲームも存在しますが。

dpsチェック否定するわけではないですが、自分の言うことが正義みたいな攻撃的な発言みると なんかなーって。

[Proletariat]

誤解されたくないので、一部返答をします。

（例えば忍者はだましがある分個人DPSは抑え目。その代わりそのだましがある最中にそのほかのメンツが火力をあげればPTDPSがクリアー水準に達するなど）
　

まず、木人はクリアを保障するものではないということ。
クリアを保障するものにまでする必要はないという事です。
当然クリアにはシナジーやPTDPSという概念は必要ですが、木人に必要なのは壊すための「個人の」スキル回しだけです。
おっしゃるシナジーやPTDPSはファウスト先生を復職させる必要があるので木人とは異なります。
あと、木人の難易度については言及しません。案山子で十分役割を果たせていると思います。

　
そのような個性や、操作難易度を加味した設定でやらなければいわゆるジョブ差別の助長になるのではないか？と考えます。

私はよくわからないのですが、ジョブ差別って木人で生まれるんですか？
現状壊し難いジョブが弱ジョブと差別対象とされているのでしょうか？DPSの事情は詳しくないのでわかりませんが。

[pineapple]

すこし逸れた事いいますが、このゲームってDPSチェック（時間切れ)以外で難易度
つけることって不可能なんですかね。高難易度ボス攻略は、ギミック対処できるようになればそれはもう勝ちみたいなゲームも存在しますが。

dpsチェック否定するわけではないですが、自分の言うことが正義みたいな攻撃的な発言みると なんかなーって。

現状よりも、ギミックチェック＞DPSチェックに振れると固定・ボイスチャット有りPTへさらに有利になってしまい
野良PTの攻略が非常に厳しくなっていくでしょうね
DPS（火力）は個人の頑張りや努力で伸ばすことも可能だし、一人が多少低くてもPTメンバーのカバーでなんとかなるかもしれないし
週が経過するごとにILが上がっていけば負担も減ってクリアに近づきますが
ギミックだけは他人のフォローやらIL上昇やらの恩恵が少ないですからね
（もちろんILが上がれば一人がペロってもなんとかなることも多くなるでしょうけどね）

実装初週では、プロ竜騎士が100の火力を出してクリア、アマチュア竜騎士は80でクリア水準に達していない、という状況でも
2ヶ月後には装備の更新でアマチュア竜騎士も腕は同じであっても100まで伸びているかもしれないし
例え本人が90までしか達していなくても周りのメンバーもILが上がっているので致命的な弱点にはならないかもしれませんしね
言い方を変えれば、毎週、超える力が少しづつ発生しているようなもんです（与ダメもHPも上がりますから）

まあここで議論しているのは、「８０やら９０やらが集まったらオレががんばって１２０出していてもクリア出来ないじゃないか！」
ということでしょうけど
ギミックに振れたところで、今度は「オレはノーミスなのに周りがミスするからクリア出来ないじゃないか！」
になるだけな気がします
それなら時間経過とともにDPSの問題が少しづつ解決していくDPSチェックのほうがまだ救いがありそうな気がしますね

[SKK]

基本的にDPSチェックを用意しないとDPSとかいうロールはいらないからな・・・硬いタンクとそれを回復するヒーラーとなってしまうだろう