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  1. #231
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    Sasaluca's Avatar
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    レイドは固定で攻略していて、5禁断することに特に不自由しない程度にギルがあるTANKメインプレイヤーとしての意見ですが
    半年に1回禁断するだけですし、TANKロール以外でも早期攻略なら禁断が求められるのは変わらないので
    新式最強であること自体には不満はありません。むしろ禁断が半年間ムダにならないことが確定している上に最終装備が揃うのが早くてラクです。

    私がこの問題について不満に思っているのは
    吉田Pが以前仰った「VITアクセがドロップしてガッカリではいけない」「零式で装備を更新する喜びがなくてはいけない」
    (記憶ではたしかこんな発言、違ったらすみません)
    という発言と現状が矛盾してしまっていることへの説明が一切無いことです。

    何度も何度も仕様変更に振り回されるのは御免ですし、どうせ5.0でもあれこれ弄られるのでしょうから
    もう4.x中はこのままがいいです。5.0までに方針をきっちり固めて欲しいです。
    (33)

  2. #232
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    3.x時代に始めた頃からずっとタンクやってきた人からすると気になる問題なんだけど
    なんか色々と論点ズレてる人多いから整理させて
    タンクアクセが新式最強問題の問題視されてる点は3つ。
    〇ILが物をいうこのゲームにおいてタンクだけIL低い物が最強装備になってる点。
    これに関しては正直まじで納得いかない。
    新式が最強の時点で1層なんて帯さえ取ればあと行かなくてもいいよねってことで
    他ジョブと不平等だし、タンクも最終が新式って時点で後々零式行こうかなって人も
    最強装備が新式だからみんなトークンとかで装備整えるのに
    タンクだけ最強装備作るのにお金かかるって点で不平等じゃない?
    〇零式1層の圧倒的タンク不足な点。
    まぁこれは1の理由に近いんだけどタンクは新式揃えたら
    1層とか帯取るか確定で装備取るためにサブジョブでしか行かなくなると思うから
    当然タンクの人口減るよね?そうしたら当然しゃきらなくなるし
    サブジョブがタンクって人でもほとんどの場合NEEDされないタンクアクセ取るか
    新式作れば行かなくても大丈夫じゃん?
    〇タンクの零式、トークンアクセの存在意義。
    新式がステ上強いってなったらほんとに1層行く意味ないし
    トークンだって他に回せるからいい点ではあるけど
    たったHP約1900上げるためにわざわざ火力落としてIL上げるって
    もはや損じゃないかなって思うしそれなら
    そもそもアクセ増やさなくてもよかったんでは?って思う
    なんか最初と最後被ってる気がするけど概ねこんな感じかな?
    具体的な改善点は俺もよく分からないからあれだけど
    やっぱVIT依存に戻すか別ステ追加するか
    零式、トークンアクセに確定穴追加って前のどなたかの
    返信の改善点案が妥当だと思うな。
    (16)

  3. 03-02-2018 12:57 PM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  4. #233
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    もう一つ大きな問題が、というか個人的にはこれが一番問題な気が・・・

    ◯ILが上がるにつれてDPSロールとの攻撃力の差が広がる
    以下STRの値
    ILevel 近接 タンク
    IL310 2083 1816(-267)
    IL340 2536 2123(-413)
    IL350 2636 2202(-434)
    IL370 2850 2372(-478)

    左側だけなら近接もタンクもSTR値は同じですが、アクセのSTR伸び率分差が広がっていきます
    当然ヘイトも徐々にキツくなっていくので、偶数パッチ毎にヘイト倍率の調整をするものと思います
    現在もヘイトコンボやフラッシュではヘイトが多めになっており、IDなどではガバガバなくらいヘイトは過剰ですが、
    零式等では開幕以外は防御スタンスをとらず、ヘイトコンボも撃たないのでヘイト倍率の調整では足りず、
    4.4で更にSTR差が広がった場合に、ヘイトがキツくなるのでは?(何も手を打たなければ)と思います

    個人的にはアクセSTRを近接と同じにして調整しないとこの問題は解決しない
    防御スタンス、ヘイトコンボ、フラッシュ等以外の通常攻撃のヘイト倍率も、パッチ毎に調整を行うのであれば、
    この問題は発生しませんが

    ※通常攻撃のヘイト倍率調整してしまうと、STでもヘイトが稼げてしまいヘイト2位キープするコンテンツの難易度が大幅に下がってしまう
    (16)
    Last edited by kenyblack; 03-02-2018 at 05:32 PM.

  5. #234
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    個人的にはSTRの数字をメレーと同じ~にはせずに、8割程度(ダイヤなら149の8割で119)搭載して、その数字を上限にしてほしいですね。
    タンクアクセのみ、STRハイジャを付けるのが”必須”になっていて、装着マテリアの選択がほぼ無いってのもおかしいと思います。
    サブステハイジャを付けたところで、結局STR25に勝る性能なんて無いですしね。防御面で考えて不屈にしても、不屈40積んだところでたかが知れてますし。
    後は、逆にVITの数字を少し下げてやるのもありかと思いました。
    その際はSTRの数字を上記通りメレーの8割程度を基本搭載してその数字を上限にして頂く必要はありますが、VITも8割程度の数字にして、
    HPが足りないと感じたら他ロール同様にVITハイジャを付けることでHPを増やせるという選択肢を与えてもよいのではないかなぁと思いました。
    現状のダイヤアクセのVIT上昇が163なので、それの8割で130が基本上昇量。少ないと思う場合は8.5割にして138を基本とし、
    ハイジャを付けることで今と同じ数時まで伸ばせる、でも良いかと思います。
    結局VIT増やしたところでタンク的にはあまり嬉しくないのと、HPばっかり増えてもヒーラーの負担が増える一方ですし、
    最低限死なないHPを確保できればそれ以上は不要、というのはかつての命中問題を彷彿とさせるので、
    そろそろなんとかして欲しい所ではありますね。
    (12)

  6. #235
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    Quote Originally Posted by kenyblack View Post
    もう一つ大きな問題が、というか個人的にはこれが一番問題な気が・・・

    ◯ILが上がるにつれてDPSロールとの攻撃力の差が広がる
    以下STRの値
    近接 タンク
    IL310 2083 1816(-267)
    IL340 2536 2123(-413)
    IL350 2636 2202(-434)
    IL370 2850 2372(-478)
    これSTRだけじゃなくてINTやMND、DEXも同様の数値だったと思います。
    現状、単発の威力だけならヒラにも負けてるんじゃないですかね…
    (10)

  7. #236
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    Quote Originally Posted by kenyblack View Post
    もう一つ大きな問題が、というか個人的にはこれが一番問題な気が・・・

    ◯ILが上がるにつれてDPSロールとの攻撃力の差が広がる
    以下STRの値
    ILevel 近接 タンク
    IL310 2083 1816(-267)
    IL340 2536 2123(-413)
    IL350 2636 2202(-434)
    IL370 2850 2372(-478)

    左側だけなら近接もタンクもSTR値は同じですが、アクセのSTR伸び率分差が広がっていきます
    当然ヘイトも徐々にキツくなっていくので、偶数パッチ毎にヘイト倍率の調整をするものと思います
    しかも3.0も4.0もカンスト直後あたりにDPSとのヘイト差が逆転してタンクでコンテンツに行くのが怖いと意見が出てから調整してるんですよね。
    (11)

  8. #237
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    真面目にヘイトキツくなってないですか?
    特に零式4層
    (7)

  9. #238
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    またヘイト値を引き上げればいいか程度に考えていそうではありますね
    (10)

  10. #239
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    これ、IL300シンクのエウレカでも問題になりそうなんですが大丈夫なんでしょうか。
    エウレカの詳しい仕様はわからないので杞憂ならいいのですが、運営がタンクアクセの調整を放棄してる現状を考えると、何も対策してなそうで非常に不安です。

    ILが今より下がるぶん、相対的に禁断部分の比重は大きくなりますし、チェーンボーナスを狙って戦闘を続けていくとディヴァージョンを使えないタイミングもあると思うので、ヘイトの問題もより切実になります。
    (1)
    Last edited by pase; 03-06-2018 at 06:06 PM.

  11. #240
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    Quote Originally Posted by pase View Post
    羅漢耳飾【武士】                  IL300 STR38
    インペリアルジェード・ディフェンダーイヤリングHQ IL290 STR37

    これ、IL300シンクのエウレカでも問題になりそうなんですが大丈夫なんでしょうか。
    エウレカの詳しい仕様はわからないので杞憂ならいいのですが、運営がタンクアクセの調整を放棄してる現状を考えると、何も対策してなそうで非常に不安です。

    ILが今より下がるぶん、相対的に禁断部分の比重は大きくなりますし、チェーンボーナスを狙って戦闘を続けていくとディヴァージョンを使えないタイミングもあると思うので、ヘイトの問題もより切実になります。
    シンクかかるからエウレカ専用装備とか準備しないといけないのか!?
    (1)

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