黒と侍のコンセプトはptに必要なのか？

[RMK]

PTに侍と黒がいる場合といない場合を比べてそんなに変わるかな？
極蛮神とか零式で感じたことないんだよね。
否定的な意見の人に聞きたいんだけどクリアするのに実感できるレベルで、ピュアDPSとシナジーありの職に差なんてある？

[RMK]

風評もあると思いますがGaiaで今たってる零式募集でも結構ハブかれてますよ
その理由はもうここまでで散々出てるので重ねて言う必要もないと考え省きます。

確かに理由は出てるけど、実感できるレベルの話？
絶や零式とかの早期攻略での話なら分かるけど…

[hinesxcc]

実感とかそういうレベルの話じゃなくて、ちゃんと説明してるのに何度も俺はそう感じないという体感（）で否定されてもw

[NooneSpecial]

ハブられる云々の理由として見ていくと

・ピュアDPSジョブは職として合格ラインまでの練度がシナジージョブより高くなければ有用さが(ほぼ)無い。
・シナジージョブ同士のスキルバーストのほうがピュアDPS入りのPTよりPT総合火力が伸びる傾向がある
・シナジージョブはシナジースキルの仕様により練度要求下限が低めである
・シナジージョブは操作や運用難度も比較的ピュアDPSより落ちる傾向がある(？)
・黒に至っては赤召に蘇生があるので練習段階での効率が他のキャスよりも落ちる

こんなかんじでしょうか。

[vbgvbf]

黒と侍のコンセプトはptに必要なのか？

こんな議論必要？　必要ないと思います。

[nangokusodachi]

そもそも侍や黒を入れるのをまずタンクやヒーラーは嫌がりますからね。
蘇生は無い。シナジーは無い。ヘイトはやたら高い。

野良だとまともにディヴァージョンを使わない人が普通に零式に来ているということもありますが、ここら辺はタンクのオフェンススタンスが当たり前の風潮なのでまあ仕方ないかもしれないですね。

別に黒に対して蘇生を渡したり、モンクが単体もぶっ飛んで強くなったのだから防御シナジーや蘇生、ほんの少しのシナジーをぶち込んでも何らＤＰＳのジョブバランスに問題は全くないような気もします。

その分俺たちは火力を圧倒的に出したいんだ！！！っていうのであれば一生このままハブられ続ける運命になるだけなので私としてはしめやかな葬儀になりそうですね・・・としか思いません・・・。

シナジーの相乗効果と最低限の分さえ出せればピュアＤＰＳなんて必要がないほどのシナジーを生んでしまうジョブを作ってしまっている現状、ピュアＤＰＳの火力が圧倒的でなければ確かにバランスはとれませんが、開発がそのようにしたがらない以上、あきらめてシナジーを求めるか、
第４２回ＰＬＬで言ったようにアッパー調整がほしければ使うんじゃねえよ？の精神で行くしかありませんね。

どのみち４．Ｘ中は死にジョブのままになってしまいそうですけど・・・。

[kurosippo]

そもそも侍や黒を入れるのをまずタンクやヒーラーは嫌がりますからね。
蘇生は無い。シナジーは無い。ヘイトはやたら高い。

シナジーは置いておいて残りはヒーラーかタンクの役割でしょう。本業サボって火力だ支援だってことですかね。ピュアDPSだけに練度求めるのでしょうか。

[ChrisEve]

シナジーをなくして完全に一人ひとり勝手にやってるゲームになってしまったら、
オンラインゲームとしての意味がなくなってしまうと思います。
自分はできれば全ジョブに均等にシナジーを配って欲しいですね。

そんなことは無いと思いますよ。
ギミック処理という名の大縄跳びをみんなでしているのでオンラインゲームとして意味があるからです。

もしシナジーを全ジョブに付けるにしても、現在の特定ジョブ同士（例えば竜とレンジのような）のどっぷりとした依存関係は止めて欲しい。
忍者のだまし討ちのような「敵の被ダメージアップ」のデバフをロールアクションにいれてしまい、全ジョブが同一のDPSシナジーを持たせるのが良いです。
ジョブの個性はロールアクション以外で出せば問題ないですしね。

[D_GEYE]

私はメイン黒ですけど、黒スレなんか見てても
自分から風評被害広げて席を無くしにいってるようにしか見えないのが悲しいですね。

この手の質問みる度に、シナジー欲しいならシナジージョブに着替えたらいいだけだと思うのですが
文句言いながらも使い続けている人達はなんだかんだでピュアDPSの高火力に魅力を感じているんじゃないですか。
自分は黒のコンセプトは気に入っています。

[RMK]

実感とかそういうレベルの話じゃなくて、ちゃんと説明してるのに何度も俺はそう感じないという体感（）で否定されてもw

これわたしの意見に対してだよね？

まず、何度もそう感じないなんて言ってないですし、否定もしてないですよ。

次に実感とかそういうレベルの話じゃないとありますが、ではどういうレベルの話なんでしょうか？

このスレの目的が侍、黒のジョブコンセプトはPTに必要かを問うているので、実際にPTを組んでコンテンツ攻略する際のことを考えて意見しています。
それについては#13を見てもらえればと思います。
だからこそ、否定的な意見の方に侍や黒とPT組んでコンテンツ攻略してる際にどんな不利益があるのか聞きたいのです。