戦士スレ

[SakuraSakizaki]

いや等価にならないんですよ
ヴェールはナイト自身のHP10%を味方にバリアとして付与します
ですが
シェイクオフの場合　(バリア)対象のHP8%をバリアとして付与となってます

ですので対象のHPが33000だった場合8％で2640のバリア量となります

ナイトが56000～57000のHPと考えると数値上は2％の差ですが素で打つと2倍以上のバリア量の差が出てきてしまうんです

一つバフを食わせても12％で3960　二つで16％の5280　と言ったところでしょうか

うん…まぁ…無いよりは…？（どうして戦士のHP基準にしなかったんだ）

[Lucia_E]

ディフェやスリルでHP伸ばせる戦士だからこそ、シェイクオフは戦士のHPを参照して欲しかったですね。

絶実装時に参照先変更かリキャ60秒に変更してくれてもいいのよ。

[Hide-G-sun]

新シェイクオフ

確かに扱いにくさを否めませんね〜

これやったらスリルオブウォーで良かったかな〜……

絶を想定して作られたのは間違いないでしょうし、その他諸々の調整は4.11以降ですね。

[Taiha]

略

書き方が分かりにくかったでしょうか。すみません。
等価というのは、「バフを１～２枚噛ませれば等価にまで持っていける」という意味でした。
（ナイトはコスト無しなのに、パッセもあるのに…という感情は、ここでは置いておきますｗ）

SakuraSakizakiさんは数字を出してくださっているので当然分かっている内容ではありますが、他の方にも見やすいようにまとめ直しました。


■ヴェール＆シェイクオフ　バリア量の比較
タンクのHPを53,000、ヒラのHPを33,000と置きます。
（昨日試算したときの数字のままです。自タンクと近所のヒーラーを参考にしました。）
表のパーセンテージは、「対象のＨＰ」換算です。

①　ヴェール　5300　16%
②　90ヴェー　3975　12%　※リキャ90秒換算のヴェール。効果量3/4

③　素シェイ　2640　_8%　ボロ負けｗ
④　１シェイ　3960　12%　バフ１枚消費。②とほぼ等価
⑤　２シェイ　5280　16%　バフ２枚消費。①とほぼ等価


シェイクオフを90秒のリキャスト毎に回す場合は、④のとおりバフを1枚を噛ませれば②のヴェールに並びます。
噛ませる候補は、原初の直感(or魂）。

シェイクオフを120秒のリキャスト毎に回す場合は、⑤のとおりバフを2枚噛ませれば①のヴェールに並びます。
噛ませる候補は、スリル、直感、ヴェンジェンス(or魂）。

ここで重要なのは、スリルの存在です。
戦士はヒーバルとの兼ね合いで、スリルを120秒のリキャ毎に回してる人が多いと思われます。
スリルは優秀な疑似バリアですが、使い捨てにできるバフなので、シェイクオフに噛ませるにはうってつけの性質です。
スリルとシェイクオフのリキャを合わせる運用であれば⑤は現実的なラインになります。

[pineapple]

『戦士のＨＰを対象にしてバリアを貼る』ってなったら今度は

「ＳＴ時にはＨＰが低いのだからバリア効果が低い！！その時だけディフェンダーにしろってことですか？その分火力が下がるんですけど？
　開発さん分かってますか？エアプにもほどがありますよ」
という投稿が出てくる可能性が１００％

バリア量が弱いってことならば別に要望は「初期値８％を１２％にしてほしい」ってことで済むと思うんですけどね

[SakuraSakizaki]

あ、申し訳ない私の数値の参照元ですが
ナイトは私の装備IL336の56,000
一番やわいであろうキャスのHP33000で
うちの固定のキャスIL332ぐらいで計算してます

53000と36000だとIL差が結構ありそうな気がするのですがどうでしょう？
ヒラは確認できてないので大体同じでしたらすいません

そして90ヴェール…というかリキャに対しての効果量ですがバリア技に関しては撃ち特という状況はなかなかありません
一番欲しいタイミング つまり全体範囲、履行技に対してどれだけバリアを貼れるかの方が重要だと思っています
そして現環境 バーサク、解放、スリル、ヒーバルをリキャ毎に撃つと言うのが最適解で考えた場合タイミングが合えばスリルを乗せることが出来ますが現実的ではないのではないか？と言うのが私の感想というか考え方です

説明不足ないかな…あればツッコミお願いします

[Taiha]

あ、申し訳ない私の数値の参照元ですが
ナイトは私の装備IL336の56,000
一番やわいであろうキャスのHP33000で
うちの固定のキャスIL332ぐらいで計算してます

53000と36000だとIL差が結構ありそうな気がするのですがどうでしょう？
ヒラは確認できてないので大体同じでしたらすいません

そして90ヴェール…というかリキャに対しての効果量ですがバリア技に関しては撃ち特という状況はなかなかありません
一番欲しいタイミング つまり全体範囲、履行技に対してどれだけバリアを貼れるかの方が重要だと思っています
そして現環境 バーサク、解放、スリル、ヒーバルをリキャ毎に撃つと言うのが最適解で考えた場合タイミングが合えばスリルを乗せることが出来ますが現実的ではないのではないか？と言うのが私の感想というか考え方です

説明不足ないかな…あればツッコミお願いします

参照している数字が違うのは申し訳ない。
ILはタンク、ヒラ共に330台ですが、ロドストを確認したところ、ヒラは右側に活ハイジャを積んでいたのでHPが実際より高く出ていたようです
となると、私が計算した数字よりも、シェイクオフの性能は若干低めになりますね

IL336タンクでHP56000って、かなり高めだと思うのですが…実は戦士で、ディフェンダーが入っていませんでしたか？（違っていたらごめんなさい
参考までに、海外トップ勢ゴージのおじさんのHPが53928でしたから、ナイトも同じようなものかと。（海外トップ勢ナイトが誰なのかは知らない）

下段については、ヴェールとの性能比較のために状況をかなり限定していました。なので、SakuraSakizakiさんのおっしゃるとおりです。
全体攻撃、履行技の頻度はコンテンツ毎に異なるので、実際はTLに合わせて、何枚バフを噛ませるかは使い分けていく運用になるでしょうね。
シェイクオフの発動タイミングに関係なく、スリルとヒーバルはリキャ毎に回していくと思われますので、ずれることも多々…。

[Rulia]

トップ勢ほどアクセなんて零式使わずに新式アクセないし1か所STRアクセ刺してるような状態なのでHPはいくらでも変動しますね、話の本質からはずれますが

[SakuraSakizaki]

おそらく56000確認した時に多分PT組んでましたごめんなさい！！！(´・ω・｀)

Taihaさんの言う通り言う通り53000〜54000くらいだと思います_(:3 」∠)_
33000はロドスト確認ですので大丈夫です

[Taiha]

おそらく56000確認した時に多分PT組んでましたごめんなさい！！！(´・ω・｀)

Taihaさんの言う通り言う通り53000〜54000くらいだと思います_(:3 」∠)_
33000はロドスト確認ですので大丈夫です

確認していただき、ありがとうございます。
うそ…私のHP低すぎ！？と焦りました。
ご指摘いただいた内容を踏まえ、ひとつ前の投稿のヒラのHPを36000→33000に訂正したところ、シェイクオフにバフ２枚噛ませても僅差でヴェールに負けるという結果になりました。
ナイトには無料販売しているものを、戦士には高値（バフ2枚）で、しかも時間短縮版（15秒）で販売されているような、なんとも言えない気持ちになっています…。