4.Xシリーズの学者を延々と語るスレ

[madoromi]

フェアリーがいるので、回復力は少なめでもいいからノクタと同じレベルのバリアは欲しいですね。
野良PTで占さんにノクタ使われるとムチャクチャ萎えます。学300:占690だから当然と言われたこともあります。
鼓舞回復力150でもいいから450％バリアだと釣り合いそうです(いうまでもなくインスタント発動は必要です)
また士気高揚も学100:占172.5と差がありすぎるので合わせるべきです。
回復力100のままでいいから170％バリアは必要です

鼓舞の数値は合っていますが、それ以外のバリア量を間違えていませんか？

ノクタアスベネは回復力200で250%分のバリアです。
ノクタセクト分の修整を加えて200×1.15×2.5＝575

士気は回復力150で100%分のバリアです。
回復力そのままのバリア量なので150×1＝150

ノクタアスヘリは回復力150で150%分のバリアです。
ノクタセクト分の修整を加えて150×1.15×1.5＝258.75

ではないでしょうか？
占星のバリアのほうが厚いという結果は変わりませんが、ジョブガイド等を確認されてから投稿された方が良いかと思います。

鼓舞士気の消費MPが重い（または効果量が見合っていない）と感じるのは同意します。

[cosamu]

略

占星はルーシッドを延長できる事に加えて、GCDアクションの燃費が良いんですけどね。
ルーシッドの延長なし回復量=6720 延長あり＝9920 差：3200
MP20000だと仮定してエーテルフローMP回復が2分換算で2000+2000+1000 差：5000
ルーシッド延長とエーテルフロー込みのみの換算の場合1800の差が出ますが、回復総量が同じレベルの鼓舞とベネフィラで比較すると3GCDで占星にお釣りがきます。
アスペクトベネフィクと鼓舞を比較するならば、5GCD（13秒ほど）で差が埋まる上に
"バグらない"妖精の回復量込みでも総回復量は占星の方が275上です。
これにエーテルフローを"運よく"ドレインを2つ使えたとして、フロー回復量は1200固定で45秒ごとに2400
2分換算で2400+2400+1200 = 6000ですが、5GCDごとに占星は1800のMP猶予が出来るので15GCD（40秒ほど）で差が埋まります。
15GCD分ずっと回復するのが現実的でないにしても、1分20秒の猶予がある。
更に白と占星は学者と同じ信仰量であるにも関わらず"何故か"MP総量が600程多いです。（学：20400　白・占：21000）

これにサリャクも合わせ、MP総量が多い程に有利になる自然回復量分も込みにするととてもじゃないですが占星がMP的に不利であるとは言い難いです。
攻略時間に制限があり手数を入れる回数も決まっているレイドでMP総量が火力にどれほど貢献するのかは知りませんが、
ただでさえ基礎GCDアクションで負けているのですからバリア量を上げるでなくMPを同じにする位で学者は良い思いをせど占星の席を脅かす程の調整にはなりえないと思いますよ。

[pipika]

占星術師スレッドにkabiiさん宛の素晴らしい投稿がありましたので引用しておきますね。

占星スレのやり取りで不快に思っただろう事はわかるのですが、ここでの発言に対する意見が一言もなく、おそらく本人も読んだであろう内容を引用する必要はありますか？
kabiiさんの主張を支持する訳ではないですが、スレッドに沿った意見がない書き込みは禁止事項にあたりますよ。

[Tatamo]

今あるヒーラーが
ピュアヒール能力が飛び抜けて高いが軽減能力が最も低いヒーラーと
軽減能力が最も高くピュアヒール能力が2番目のヒーラーと
軽減能力は2番目でピュアヒール能力が最も低いヒーラー
という状態は既におかしいと思いますね
少なくともノクタと比べて採用メリットはないです
下がったとは言えPTDPS貢献度も占星の方がまだ高いですからね

[ViviOrnitier]

あっちのスレッド見てみたら白が確定枠になってるから今度はダイア上昇せ修正してって要望あるもんなぁ・・。
それで白枠バランス取るっていうのは理解できるけどそれをしたらノクタで学食って、ダイアで白食ったらヒーラーは占星だけでいいやってなりそうですね。

今更だけど正直ピュアヒーラーとバリアタイプのヒーラーがいた中に、新しいタイプではなくて既存ジョブにまる被りのどっちのスタンスもできるヒーラーを入れてきたのがほんと間違いだったんじゃないかな。
しかもそれで全然バランス取れてませんし。

まだタンクのロールのようにそれぞれジョブでタイプが違うならそれぞれにやりようがあった気がするんですけどね。（あっちはあっちで戦士さん悲鳴上げているようですが）
募集でＤＰＳとかで特定ジョブはいらないみたいになるとすごく問題視されますけど、ヒラもちょこちょこ学省きの募集とかあるし今後どういう感じににするんでしょうね。

実装初期だから、装備整えば、っていうのもじゃあそれがちゃんと調整できているかって理由になるかと言われるとそうじゃありませんし。

[mogmogu]

後ろ向き発言ってわけではありませんが、、
スタンス切り替え型の占星術ヒーラー、カードで戦局を切り開く。。。
スタンス切り替えってことは、今後もピュアが来ても、バリアがきても、また、食い合う気がします～
３番目のヒラ占星術で、すでに現職の役を食ってます。
ヒラのスタンスを運営の方は考えていただきたい。
学者はバリアヒーラーとFF14のP/Dがおっしゃっていました。まちがいないですよね?
ならば、バリアを占と比較してみてください。同じといえますか?バリア特化してますか?

世には学者ゴネ勝ちという投稿もあるようですが、気にしません。
ゴネてませんし、4.0での学の意見はあたりまえなことと思います。

スタンス切り替え型。難しいバランス取り、ぜひ運営の方には頑張っていただきたい。
学者で零もやれなくはないが、よりPTに貢献できるジョブが選ばれるのは当たり前ではないでしょうか。
学者はすぐノクタ占と比べると言われるかもですが、現在バリア軽減型は占と学ですからしかたないですよね。

よき方向性が学者に降り注ぎますように!!!

[MorinoHimetyan]

実際、占星にケアルガ相当のスキルがないからダイアーナルセクトが死んでるってとこまではよく分かるんだけどね
そこで「ダイアー占星を強化したら白ちゃんは食われる」って考えに辿り着かされちゃうのがつらいよね
うまい具合に横並びになるって未来が誰にも見えてないって事だもんね

しょーじきわたしは始めたばっかだから学ちゃんがバリアヒーラーじゃなくてもペットジョブでもいいし
占星ちゃんだって今のじゃない何かになってもいいと思うんだけど
なんでもいーからやってて面白いようにしてほしーよね
せっかく買ったのに、事前に楽しみにしてたそのジョブはつい最近ちょーおもしろくなくなりました！
はがっくりきちゃうよ

[ziselle]

何でも良いから強みがほしい。

4.05でいくつか改善されたけど、やっとヒラとして最低限使えるようになっただけ。

ミアズラで範囲攻撃面は強化されたけど、所詮威力100＋dotだし・・・白占の威力200の範囲攻撃の方が圧倒的に強いのは変わりない。

私はずっと学者でプレイしてきましたが、そんな私が対した使ったことのない白を使った方が火力面でも回復面でもずっと貢献できますからね。

いまの学者って何をコンセプトにいまの状態にしたんですかね？色んな視点から考えてみてるが未だに答えでませんわ。

[Myiko]

発動スカりまくりエーテルパクトとペットジョブがペットを消滅させる転化とかいうギャグスキル

とにかくこの2つをなんとかして…
今の4層でハブられるのはもういいから…4.Xシリーズずっとこのスキルでやってくのか…

[Rene-C]

4層終わりました。スレの流れとは異なりますが、範囲軽減の能力は学>占だと思います。
アルマゲストに必ず20%以上の軽減が乗りますから、範囲バリアの威力差75はひっくり返しています。
占星はオメガ後アルマゲストに輪を使うと次のアルマゲストまでに帰ってきませんから、その辺はヒヤヒヤするのでは。

ただ、移動しながら撒けるアスベネが刺さるギミックがいくつかあります。水二受け（これはマクロ次第ですが……）、
オメガAFの軽減などでは占星優位ですし、任意のタイミングで範囲ヒールを撒ける占星のほうが
やはり安定性という意味で上回っているのは明らかです。

結局のところ、スタンスの問題です。現状占星にヒールの安定感がある以上、
学者は不安定と引き換えに火力貢献の能力が高くあるというのが道理です。
そういう意味で、現状のまま占星の本体火力向上は受け入れられません。ダイア強化は分かりますが……

逆に、占星がバッファーとしてヒラ最大の火力・援護能力を希望するのであれば、
学者はもう少し安定感のあるジョブになるべきでしょう。
（正直、現状の運ゲーカードバフ仕様だとこの路線はキツいと思いますが……）

火力貢献を取るのか、ヒール力（バリア能力）を取るのか、各々の意見を持つ人が
学占どちらにも居るので話題が発散している状況かと思いますね。
個人的には妖精を素直にして火力アップが望ましいですが……

(追記)
そういうジョブごとのスタンスについてはユーザー間で喧嘩しても仕方がなくて、
運営側が音頭を取って学はこう、占はこう、だからこういう調整、とはっきり言ったほうが
やはりよろしいかと存じます。「コンセプト」と散々言われているのはそういう事でしょう。