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  1. #1
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    Ich konnte mir den Kampf nun ein paar Male ansehen und muß folgendes feststellen, bei den Mechaniken die ich bisher sah:

    - dem Charge weicht man locker aus
    - den (!) Eruptionen kann man ebenso ausweichen
    - den Scheiterhaufen (Voidzones) ... ihr merkt schon... das geht auch
    Mehr konnte ich bisher nicht sehen, habt daher nachsicht mit mir

    Trotzdem ist der Kampf schon etwas Technik-Abhängig, jedoch weit weniger als so mancher hier glauben machen möchte. Ja, Latenz ist ganz entscheidend ob man nicht noch dieses Quäntchen mehr an Zeit hat aber Überlebensnotwenig ist sie nicht!
    Das große Problem am Ifritkampf ist der "Animationsroot" (verharren an der Position wo die Kampfaktion X ausgeführt wurde und zwar so lange bis die Animation vorbei ist), nicht mehr und nicht weniger! Infolge dessen kann man sich nicht mehr rechtzeitig aus dem "bösen" Gebiet heraus bewegen.

    Wir können froh sein das die Ifritskills, außer sein AoE Kick, nicht alle so gestaltet sind wie der höllische Sturz des Ogers in Dzemael. Hier hat der Herstelle nämlich die Schadenberechnung zu beginn des Cast für diesen SKill gesetzt und nicht ans Ende. (Jeder der schon gefühlte 40m vom Oger weggelaufen ist wenn die Castanimation beginnt und dennoch getroffen wurde weiß was ich meine)

    Mein Fazit also:
    Von dem was ich hier bisher sah kann ich dem OP in so ziemlich allen Punkten nicht zustimmen. Im weiteren Verlauf des Thread wurde der Animationsroot erwähnt... und genau derjenige liegt meines Erachtens richtig mit seiner Vermutung. Ich hab schon andere Spiele mit Animationsroot gespielt, ich werd mich dran gewöhnen und freuen wenn er gemindert oder abgeschafft wird.
    (2)
    I like Random-Number-Generator
    'cause I'm able to accept that
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    AND I CAN'T PREDICT WHICH SIDES IT FALLS TO.

  2. #2
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    Andra Nafare
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    Quote Originally Posted by Feilina View Post
    Von dem was ich hier bisher sah kann ich dem OP in so ziemlich allen Punkten nicht zustimmen.
    Und ich kann dir in keinem deiner Punkte zustimmen.

    Hier mal einige Beispiele:

    Beispiel 1:

    In der Phase nach den Stacheln standen die Nahkämpfer an Ifrit und führten nur Auto-Attacke aus. Wir hatten also alle absolute Bewegungsfreiheit und waren bereit sofort zu reagieren. Unter uns tauchte ein Eruptions-Feld auf. Jeder von uns lief sofort los. Ich hatte mich bereits ein ganzes Stück von den Feldern entfernt gehabt als sie explodierten und ich bekam den vollen Schaden ab! Von meinen Gruppenkollegen aus dem TS bekam ich schließlich die Meldung dass ich auf Ihrem Bildschirm genau in der Mitte des Feldes stand.

    Beispiel 2:

    Beim nächsten Versuch war es so ziemlich genau anders herum. Ein Eruptions-Feld tauchte unter einem unserer Magier auf. Auch er lief sofort los! Das Feld explodierte und er bekam den vollen Schaden. Er war ziemlich am fluchen im TS, als ich Ihm mitteilen musste, dass er bei mir auf dem Bildschirm noch mitten in dem Feld stand.

    Beispiel 3:

    In einem anderen Kampf tauchte unter unseren Magiern ein Scheiterhaufen-Feld auf während Sie gerade am casten waren. Sie liefen los, schafften es aber nicht mehr und starben beide. Ein Magier stand in Richtung Mitte des Feldes, der andere stand am Rand. Als beide schließlich k.o. am Boden lagen konnte ich auf meinem Bildschirm beobachten wie beide Charaktere aneinander vorbeirutschten und so der Magier, der eher in Richtung Mitte lag, sich plötzlich am Rand des Feldes befand während der andere, der sich vorher am Rand befunden hatte, nun eher Richtung Mitte lag.

    Und das sind nur 3 von unzähligen Beispielen dass die Position der Charaktere auf EU-Bildschirmen nicht mit der Position auf dem Server übereinstimmt!

    Eruptions-Felder und Scheiterhaufen-Felder tauchen in japanischen Videos früher auf und halten länger ehe sie explodieren. So das japanische Spieler wertvolle Sekunden mehr Zeit haben zu reagieren. Selbst wenn Sie gerade noch im Ende einer Animation stecken haben Sie teilweise noch Zeit einem explodierenden Feld zu entkommen.

    Auch in den englischen Foren wird von Amerikanern geklagt dass auch Ihre Latenz ein Stück schlechter ist wie die der japanischen Spieler. Trotzdem schaffen Sie es, wenn auch manchmal nur knapp, Ifrit zu legen. Aber hier in den EU ist die Latenz noch einmal ein Stück schlechter, was häufig zu fatalen Treffern während dem Kampf führt, obwohl die Spieler alles richtig machen und hoch konzentriert sind.

    Wenn die Position meines Charakters auf meinem eigenen Bildschirm nicht mit der Position auf dem Server übereinstimmt, wie soll ich denn dann bitte in der Lage sein, egal wie gut oder schlecht ich spiele, auf den Kampf richtig zu reagieren?
    (4)
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    ~Der Mond ist Schuld!~
    Hi Hi Hi *kicher* FFXI Insider. Hi Hi Hi. *kicher*
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  3. #3
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    Ich möchte mich da feilina anschließen, es ist machbar da raus zu kommen. Aber was bringt einem das wenn man nicht mehr angreifen kann? Soll heißen wenn man etwas ausführt außer autoattacke steht man zu 75% da wo man besser nicht stehen sollte. Deßweiteren finde ich ohne abhilfe , den gebotenen Kontent mit dieser Technikgedöns/delay/animationsroot/ oder wie ihr es auch immer nennen mögt ein echtes Brett. Und das ganze System ist für solche art kämpfe einfach nicht ausgelegt!

    MfG Locke
    (1)

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Feilina View Post
    Ich konnte mir den Kampf nun ein paar Male ansehen und muß folgendes feststellen, bei den Mechaniken die ich bisher sah:

    - dem Charge weicht man locker aus
    - den (!) Eruptionen kann man ebenso ausweichen
    - den Scheiterhaufen (Voidzones) ... ihr merkt schon... das geht auch
    Mehr konnte ich bisher nicht sehen, habt daher nachsicht mit mir

    Trotzdem ist der Kampf schon etwas Technik-Abhängig, jedoch weit weniger als so mancher hier glauben machen möchte. Ja, Latenz ist ganz entscheidend ob man nicht noch dieses Quäntchen mehr an Zeit hat aber Überlebensnotwenig ist sie nicht!
    Das große Problem am Ifritkampf ist der "Animationsroot" (verharren an der Position wo die Kampfaktion X ausgeführt wurde und zwar so lange bis die Animation vorbei ist), nicht mehr und nicht weniger! Infolge dessen kann man sich nicht mehr rechtzeitig aus dem "bösen" Gebiet heraus bewegen.

    Wir können froh sein das die Ifritskills, außer sein AoE Kick, nicht alle so gestaltet sind wie der höllische Sturz des Ogers in Dzemael. Hier hat der Herstelle nämlich die Schadenberechnung zu beginn des Cast für diesen SKill gesetzt und nicht ans Ende. (Jeder der schon gefühlte 40m vom Oger weggelaufen ist wenn die Castanimation beginnt und dennoch getroffen wurde weiß was ich meine)

    Mein Fazit also:
    Von dem was ich hier bisher sah kann ich dem OP in so ziemlich allen Punkten nicht zustimmen. Im weiteren Verlauf des Thread wurde der Animationsroot erwähnt... und genau derjenige liegt meines Erachtens richtig mit seiner Vermutung. Ich hab schon andere Spiele mit Animationsroot gespielt, ich werd mich dran gewöhnen und freuen wenn er gemindert oder abgeschafft wird.
    Wenn ich auf meinem Screen schon 10 meter von der Eruption weggelaufen bin und bei der folgenden explosion trotzdem den schaden kassiere, dann läuft da was falsch.

    Und das liegt auch nicht an meinem PC, denn Lag habe ich absolut keinen, sondern an der Verbindung zum server oder dem server selbst.

    Und dazu kommt dan auch noch der Animation-lock der es einem unmöglich macht sich zu bewegen.

    Die beiden probleme zusammen haben mich schon einige male das Leben gekostet ohne mein zutun. Und sowas muss bei der Entwicklung solcher Kämpfe einfach auch mal von anfang an berücksichtigt werden.
    (3)

  5. #5
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    Quote Originally Posted by Alegis View Post
    Und das liegt auch nicht an meinem PC, denn Lag habe ich absolut keinen, sondern an der Verbindung zum server oder dem server selbst.

    Und dazu kommt dan auch noch der Animation-lock der es einem unmöglich macht sich zu bewegen.
    Hier ist der Knackpunkt! Es ist kein (fairerweise kaum) Lag, es liegt an der Serverstruktur. Die geäußerte Vermutung wie unsere Daten geroutet werden spielt zum gegenwärtigen Zeitpunkt kaum eine Rolle. Es ist schlicht uninteressant ob über den Mond oder Timbuktu gesendet wird, solange die Berechnung unserer Positionen Client<=>Server so behäbig läuft.

    Würde an dieser Stelle optimiert ist es egal ob wir nen Europa-Ping von 30 oder nen Über-Umwege-Ping von 150 haben. Denn selbst damit bliebe genug Zeit.

    Konsens und Fazit:
    Der Hersteller muß dafür sorgen das der Animationsroot und die Server<=>Client Kommunikation, im Sinne der Positionsabfrage, besser gestaltet werden.

    Alle soweit zufrieden?
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  6. #6
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    Quote Originally Posted by Feilina View Post
    Hier ist der Knackpunkt! Es ist kein (fairerweise kaum) Lag, es liegt an der Serverstruktur. Die geäußerte Vermutung wie unsere Daten geroutet werden spielt zum gegenwärtigen Zeitpunkt kaum eine Rolle. Es ist schlicht uninteressant ob über den Mond oder Timbuktu gesendet wird, solange die Berechnung unserer Positionen Client<=>Server so behäbig läuft.

    Würde an dieser Stelle optimiert ist es egal ob wir nen Europa-Ping von 30 oder nen Über-Umwege-Ping von 150 haben. Denn selbst damit bliebe genug Zeit.

    Konsens und Fazit:
    Der Hersteller muß dafür sorgen das der Animationsroot und die Server<=>Client Kommunikation, im Sinne der Positionsabfrage, besser gestaltet werden.

    Alle soweit zufrieden?
    Und genau darum geht es doch hier. Darum das entweder die Server(verbindung) oder der Inhalt so angepasst werden, das der Content für jeden Spielbar wird.
    Also was diskutierst du groß mit uns?
    (1)

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Alegis View Post
    Und genau darum geht es doch hier. Darum das entweder die Server(verbindung) oder der Inhalt so angepasst werden, das der Content für jeden Spielbar wird.
    Also was diskutierst du groß mit uns?
    Genau das denke ich auch, egal wie groß hier diskutiert wird. Wir kommen auf das gleiche Ergebnis. Der einzige Unterschied ist das die Mehrzahl der Spieler in diesem Thread wissen wovon sie reden, bereits exessive Tests ausgeführt haben und obendrein nun auch den Ifrit Kill zu ihren Errungenschaften zählen können und eine Minderheit Thesen aufstellt ohne diese mit Beweisen, ausreichenden Erfahrungen oder gar Fakten zu stützen.
    (1)