Warum müssen wir Steine der Tradition sammeln wie die Hölle?

[Hurricane]

Hat schon seinen Grund warum ich mich seit mitte Dezember nichtmehr ins Spiel eingeloggt hab, nur einmal kurz 1-2 std für's Weihnachtsevent. Werd wohl spätestens zur neuen Erweiterung mal wieder einen Blick ins Spiel riskieren.. oder auch nicht.
FF14 ist in meinen Augen durch die ganze Endlossteinefarmerei nurnoch langweilig geworden, schade um das schöne Spiel.

[KleineDiva]

Ich denke auch, dass ich mit Stormblood abhauen werde, wenn sich das nicht ändert. Ich habe ja nichts gegens grinden aber das Sammeln von Steinen geht jetzt schon seit drei Jahren nach der alten Leier. Irgendwann wird es halt monoton. Dazu noch die ganzen...wie drück ich das jetzt nett aus...ihr wisst schon. Es frustriert einfach, wenn man Inhalte immer und immer und immer und immer und immer....wo war ich stehen geblieben? Ach ja. Es nervt, dass man den gleichen Inhalt Patch für Patch für Patch abarbeiten muss, dazu noch die ganzen Leute, die selbst an den ältesten und einfachsten Mechaniken sterben. Bitte SE. Wenn schon unbedingt Steine Farmen, dann wenigstens mehr Abwechslung bei den Inhalten, die man dafür farmen muss...

[Ayaria]

Sicher ist es nicht schön so viele Traditionssteine farmen zu "müssen", um seine Anima zu verbessern. Ich persönlich mache diese Anima Reihe mit verschiedenen Klassen und denke mir auch immer wieder nicht schon wieder, doch mache ich es nicht nur auf Grund eines höheren Itemlevels, sondern vor allem wegen dem Aussehen und da bin ich dann gerne bereit einen Grind zu haben. Ansonsten kann ich es immer noch viel viel später angehen, wie neulich mit der alten 50er Relic Quest, die man zu zwei innerhalb einer Woche gut schaffen kann. Die Anima-Reihe ist definitiv mit einer Beschäftigungstherapie zu vergleichen, aber warum sollte ich sonst auch täglich die Zufallsinhalte noch laufen, wenn irgendwann alle Theologie-Steine ausgegeben sind und nicht noch ein weitere Klasse ausgestattet werden soll. Ich denke so wird vor allem ein System geschaffen, dass genutzt wird - ich kenne andere MMo, wo der Dungeon-Finder bei weiteren nicht so gut läuft, weil es einfach keinen Grund gibt die Inhalte immer und wieder zu laufen. Ich hoffe dennoch, dass der 240 Punkte Schritt demnächst angepasst wird zb indem es einen Bonus ab 0 gibt und möglicherweise die 300 Traditionssteine für den Seelenquarz verringert werden - ersteres halte ich für ziemlich wahrscheinlich.

Ich persönlich finde es nicht schlimm zu sagen, wie es manche hier getan haben, dass man die Anima Quest Reihe doch gar nicht machen muss. Immerhin gibt es drei verschiedene Arten um an gute Waffen zu kommen und derzeitig wohl der leichteste Schritt auch wenn von der Itemstufe geringer ist es sich eine 250er Waffe herstellen zu lassen, die einen immerhin einen gewissen Schub gibt. Wenn ich mich zurück an das Yokai Event zurück erinnere und wie viele Leute in dieser Zeit gefated haben...scheint es einen Markt zu geben zu grinden zumindest sieht es ziemlich danach aus.

[Blackoutz]

Zu sagen alle die keine zeit zum raiden haben und auch keine zeit oder Energie für monatelanges farmen weil sie vlt nur wenige stunden spielen können brauchen oder "verdienen" keine Anima is einfach nur mies, tut mir leid

Solche Aussagen finde ich mehr als witzig. Also soll man OHNE Skill und jetzt auch OHNE Anstrengung (Zeiteinsatz) einfach mal die teilweise BiS-Waffe hinterhergeworfen bekommen, weil....? Casuals genauso Geld zahlen.
Lass mich das mal kurz ein bisschen ausführen:
Es gibt Sage und Schreibe 5 (!!!!) Waffen, die du für das Endgame benutzen kannst. Ich liste sie mal in einer Reihenfolge auf:

• 260er Steine Waffe: Für Leute, die weder Zeit, noch Skill (oder wie man es sonst sagt "Keine Gruppe findet") haben. Du sammelst 1000 Steine, legst 7x A12N. Effektiver Zeitaufwand sind 5 (in Zahlen FÜNF) Stunden. Alternativ legt man mal "schnell" A10S um dort den Stein zu holen und den effektiven Zeitaufwand nochmal um ne Std zu reduzieren, aber das lass ich dann mal unausgeführt, obwohl A10S locker über den F machbar ist. 5 Stunden Aufwand für eine High-End Waffe..So damn hardcore
• 270er Steine Waffe: Okay hierfür muss man A11S legen, lasse ich mal unausgeführt, da das für viele nicht machbar ist.
• 265er Zurvan Waffe: Eine Primae, die vom Anspruch so niedrig ist, wie bisher noch KEINE Primae in HW. Droppt eine 265er Waffe, ohne "wochenlanges" Warten auf Steine-Refresh und Zahnrädchen. Effektiver Zeitaufwand: Zwischen 10 Min (direkter Drop) und 1 1/2 Std (10 Marken) mit einer Farmgruppe... OMG!! Pls Nerf!! This isn't fair!!
• 270er Anima Waffe: Eine Waffe, die zum ersten Mal in dieser Liste etwas kostet. Nicht Können, sondern Zeit. Man muss letztendlich nicht mehr können, als ein paar Tasten drücken, sollte jeder soweit noch hinbekommen. Der ein oder andere Step dauert da etwas länger, ist aber eben so, denn dafür bekommt man eine Waffe mit den PERFEKTEN Werten. Das übertrumpft von den Sub-Stats JEDE Waffe in diesem Spiel. Jede!! Effektiver Zeitaufwand: schwierig zu sagen, aber wer sich einfach mal ne Runde ins Forschungslabor hängt und bei seinen Freibriefen fleißig die Bernsteine sammelt, kommt durch jeden Step durch. Leute ich hab im September mit einer KOMPLETT neuen Anima angefangen, nachdem ich 1 Jahr Pause hatte und habe sie nebenbei EASY hochbekommen. Ich gucke gleich mal in mein "Tagebuch" wann ich welchen Step durch hatte. 1 Std Forschungslabor am Tag und du hast den 240er Step in nicht mal einem Monat rum. Eine verdammte Stunde.
• 275er Raid Waffe: Okay für viele unerreichbar, liegt aber auch daran, dass sich die Leute einfach zu schade sind ihre Klasse zu lernen und sich an den Content zu setzen. Man bekommt ja nichts geschenkt, dann lohnt es sich ja nicht.

Und jetzt erklärt mir nochmal bitte, wofür ein Casual-Gamer, der anscheinend ja nicht mal in Zurvan geht, eine 270er (oft BiS) Anima braucht? Für Experte?
Und ihr beschwert euch jetzt wirklich darüber, dass man (wenn man schon keinen Skill benötigt) Zeit in eine Waffe in einem MMO investieren müsst??
Niemand zwingt euch Steine zu farmen oder wie ihr das macht. Es sagt niemand "Mach täglich Experte". Ich war die letzten 3 Wochen genau 2 in Experte.
Ich hab mehr als genug verschiedene Sachen gemacht. Wer nicht bereit ist in einem MMO zu farmen, der wird auch in anderen nicht wirklich glücklich..

Ist die Anima langatmig: Ja.
Ist die Anima nervig: Ja.
Aber dafür ist sie mit die beste Waffe im ganzen Spiel und war in der Vergangenheit sogar DIE beste Waffe im Spiel.

Edit: Zum Zeitaufwand
25.08.2016 - Wiedereinstieg ins Spiel nach über einem Jahr Pause
05.09.2016 - Gandiva
22.09.2016 - Hyperleitender Gandiva
31.10.2016 - Bogen des Autarken
04.11.2016 - Geschärfter Bogen des Autarken
22.01.2017 - Terpander

Wenn man bedenkt, wann die Steps eingeführt wurden und das ich zu der Zeit nicht mal wirklich viel gezockt habe (casual eben),
dann finde ich es schon ziemlich dreist zu flamen, wie unfair die Anima doch ist..

[Campi]

Manche versuchen echt jede Gelegenheit zu nutzen, um iwas gegen die bösen Raider zu sagen..^^

Ihr könnt halt auch nicht verlangen, dass man die beste Waffe im Spiel ohne jeglichen Aufwand bekommt.
Bei der Anima ist es halt nunmal die Zeit und der nervige Steine-Grind. Ja geht mir auch aufn Sack, aber hey, würd ich sie nach nur einem Tag haben, wäre mir auch langweilig und dann würden sich wd alle beschweren warum es nichts zu tun gibt..

Etwas mehr Abwechslung wäre schön gewesen ja und mir persönlich wäre es auch lieber, wenn man Ex Primaes oder so dafür laufen muss.
Aber dann können die ja schon wd 80% der Spieler nicht machen und es wird auch wieder gegen die bösen Raider geschimpft..

Ich brauche die Anima zB nicht, für mich ist sie nur Style-Gear, mach sie aber trotzdem, weil haben beruhigt eben.
Dann nehm ich halt den Aufwand dafür in Kauf. Ist beim Mount farmen ja nicht anders

[Blackoutz]

Naja letztendlich sind Raid-Spieler eben die Minderheit, da kann man ja immer gut drauf gehen.´

• Ist der Content zu leicht = Die Raid-Spieler waren es, damit sie sich mehr aufs raiden konzentrieren können
• Ist der Content zu schwer = Die Raid-Spieler waren es, weil sie immer flamen, dass für sie alles zu leicht ist
• Ist die Raid-Waffe besser als die Anima = Die Raid-Spieler waren es, die wollen nicht, dass wir Casuals "genauso gut spielen" können
• Ist die Anima besser als die Raid-Waffe = Die Raid-Spieler waren es, die haben doch viel mehr Zeit für die Anima, da sie den Raid schon durch haben.
• Ist in der Anima auf einmal ein EX-Step = Die Raid-Spieler waren es, wie sollen wir Casuals das denn schaffen, die Raid-Spieler gehen da mit ihren Gruppen rein und ich bekomme nur die schlechten Spieler

Wie du es drehst und wendest, es sind eben immer die bösen bösen Raid-Spieler.

Traurig ist, dass hier von Steine-Grind geredet wird. Niemand zwingt euch, die zu grinden. Ihr könnt euch die Waffe auch selber anders machen.
Niemand zwingt euch beim aktuellen Step 100x A1S zu machen. Wenn ihr Bock habt Primaels dafür zu laufen, nur zu, könnt ihr doch auch.
Aber das ist ja eben nicht der leichte Weg...

[Arg0n]

Aber dafür ist sie mit die beste Waffe im ganzen Spiel und war in der Vergangenheit sogar DIE beste Waffe im Spiel.

Die beste Waffe im Spiel ist es nicht. Das ist und bleibt die Raidwaffe.
Die Reliktwaffe ist jetzt mit Itemlevel 270 abeschlossen. Die Alex Savage Waffe ist 275.
Wenn dann ist die Savage Waffe höchstens wegen absoluten Crap 2nd-Stats schlechter.

Die Anima ist halt ein purer Grind. Es ist total langweilig und wird es immer sein.
Die Animus damals war von der Grundidee gut, ausser das mit den Fates... (Die Fates machen die Animus zur schlimmsten aller Reliktwaffenschritte, ja schlimmer als scheiss Atmas erfarmen)
Etwas Abwechslung wäre halt schon irgendwie nett.
Das wäre auch relativ simple zu lösen. Statt in Nimmerreich, Fraktal usw. nur läppische 40 Steine zu erhalten, könnte man diese anheben auf ca. 100 Steine.
Damit wäre es vom Steine/Zeit Verhältnis wieder auf demselben Level.
So kann man selber entscheiden, wo die Steine gesammelt werden sollen. Aber 24/7 Forschungslabor ist einfach langweilig xD

Wie das Lichtfarmen jetzt. Absolut langweilig, gibt nichts langweiligeres.
Auch hier sehr Schade, dass der Lichtpunkt/Zeit Faktor nicht einbrechnet wird.
Nein man rennt jetzt 24/7 A1s weil es einer der wenigen Inhalte ist, der sich auch lohnt und für jeden Spieler machbar ist xD

Und wer die Zeit nicht investieren möchte, kauft einfach eine 260 Waffe für Theologiesteine, oder geht Zurvan.
Dadurch erhält man mit minimalem Zeitaufwand eine solide Waffe die locker für jeden Content ausreicht.

[AmeliaVerves]

Wenn schon unbedingt Steine Farmen, dann wenigstens mehr Abwechslung bei den Inhalten, die man dafür farmen muss...

Es gibt doch genügend Abwechslung. o.O
Einige Möglichkeiten sind zwar effektiver als Andere, aber mir fallen spontan 3 gute Arten ein um Steine zu farmen.

• Ätherochemisches Forschungslabor farmen
• Palast der Toten laufen
• täglich Zufallsinhalte laufen

Je nachdem ob man nun eine Premade-Gruppe hat oder nicht (und je nachdem wie gut diese Gruppe ist), kämen sogar nicht die aktuellen Alex NMs in Frage, weil die (mit einer guten Gruppe) halt echt schnell gehen und da im Verhältnis auch gut was bei rumkommen kann.

Die beste Waffe im Spiel ist es nicht. Das ist und bleibt die Raidwaffe.
Die Reliktwaffe ist jetzt mit Itemlevel 270 abeschlossen. Die Alex Savage Waffe ist 275.
Wenn dann ist die Savage Waffe höchstens wegen absoluten Crap 2nd-Stats schlechter.

Mit dem Patch im März soll sie nochmal bis 275 angehoben werden. Ist zwar sehr spät, aber dennoch fair wie ich finde. Und ich kann nur für mich als Gelehrte sprechen, aber die Alex 275er ist totaler Müll. xD

[Blackoutz]

Ich habe auch nicht gesagt, dass sie aktuell die absolut beste Waffe für alle Klassen ist.
Sie ist für einige Klassen bereits BiS, war in der Vergangenheit schon BiS.
Sie ist (und das habe ich auch so gesagt) eine der besten Waffen im spiel und eben teilweise sogar DIE beste

Wie schon gesagt, niemand zwingt die Leute 24/7 A1S/Forschungslabor zu farmen, bis man sabbert.
Man kann es sich auch selber interessanter machen.
Aber A1S wie bescheuert laufen und dann flamen, dass es keine Alternative gibt, weil ja und aber, das ist eben auch nicht das wahre.

Wer natürlich schnell machen will (wie ich auch) der grindet wie bescheuert, aber dann beschwere ich mich?
Nö, weil ichs selber schuld bin, dass ich Forschungslaber, A1S und Brayflox nicht mehr sehen kann

[Jiola]

Also ich kann mich da meinungstechnisch dem Blacky eig. nur anschließen. Ich versteh auch nicht, warum darüber so ein riesen Trara gemacht wird. Ob man Steine oder FATEs farmen muss, ist meiner Meinung nach relativ nebensächlich, da SQEX bewiesen hat, dass sie bei solchen Steps es generell maßlos übertreiben. Es ist und bleibt ein Grind. Aber auf der anderen Seite sollte man vll. auch anmerken, dass sich die Leute das zum "Grind-Burnout"-führende Verhalten selbst aufbürden. Ich habe aktuell 2 Relics am laufen und spiele extrem casual (seit dem letzten Patch spiele ich vermehrt, vorher hab ich meistens nur für ne halbe Stunde bis Stunde eingeloggt, um Experte + Prüfung zu machen) und habe es damit geschafft, 2 (in Worten: ZWEI) Anima-Waffen aktuell zu halten, also stellt's euch mal nicht so an. Ja, beim Füttern damals war auch immer mal ein Ründchen Forschungslabor mit dabei, gegen Ende ging ich sogar so weit, da 4x durchzurennen, um die letzten Steinchen für's Füttern zusammen zu kriegen. Na und?

Ihr solltet euch vll. diesen "ich muss das in 2, 3 Tagen durchgrinden"-Stempel nicht selbst aufzwängen. Generell ziehe ich eine meiner Relics (Main Scholar, 2nd Job ist bei mir der Warrior und als DPS spiel ich recht viel den Barden) recht schnell durch und lass mir bei der zweiten dann Zeit. Das ist jedoch MEINE Art da ran zu gehen. Und wenn ihr sowieso weder Extreme-Modes noch Alex Savage (letzteres mach ich auch absolut nicht, da uns dafür die Leutchens fehlen) macht, dann lasst euch doch verdammt nochmal Zeit mit der Relic.

Ich arbeite aktuell an den Mats der dritten Relic und kaufe mir da für die Steinchen einfach gerade das ein, was ich mir aktuell leisten kann (bevorzugt Seelenquarz natürlich) und werde dann, wenn ich alles zusammen habe, einfach ganz gechillt eine Relic direkt auf 260 schießen. Das wird aber noch so einige Wochen brauchen, da ich für mich persönlich da einfach keinen Grind draus mache. Ich habe neben FFXIV auch noch ein paar andere Games, die gespielt werden möchten, meine geliebte Gitarre sieht mich auch immer mit vorwurfsvollem Blick an, bin arbeitstätig und hab 'ne Tochter und krieg das unter einen Hut. Man muss halt einfach mal seinen Tagesablauf etwas durchplanen und die fürs Daddeln eingeplante Zeit auch einfach effektiv nutzen. Klar, wenn ich die Hälfte meiner Daddelzeit dafür benutze, im Forum rumzuweinen und semi-afk in Idyllshire rumzustehen, wird das sicher nichts. Aber wenn man sich hinsetzt, seine Lottos (am besten noch als 4er Gruppe) fix durchhaut, ist man nach ca. 2 Stunden durch. Und wenn man keine zwei Stunden hat, dann zieht sich das ganze zwar etwas in die Länge, ist aber auch schlichtweg nicht schlimm. Die Dauer der Relic steht in einem absolut klarem Verhältnis zur aufgewandten Zeit, das war auch bei der Zodiac-Saga so, das ist bei der Anima-Saga so und wird in HW wohl auch nicht anders werden, da sich annodazumal Yoshi P. schon dazu geäußert hat, dass diese eben eine Beschäftigung (oder vielmehr ein Ziel, auf welches man hinarbeitet) für die sein soll, die (aus welchen Gründen auch immer - ich unterstelle keinem mangelnden Spielskill oder Bewegungslegasthenie) nicht raiden gehen und dennoch eine sehr gute Waffe haben möchten. Das Teil ist ansich schon zu overpowered, um damit nur Lottos zu laufen (mmn. sind die Schwierigkeitsgrade der Dungeons generell etwas unterwältigend) und dient nicht als "hinterhergeworfenes Item" sondern, wie eben schon erwähnt, als ZIEL für Spieler, die es eben erreichen möchten (ob Hardcore-Raider, Casuals oder iwas dazwischen ist hierbei egal).

Dieses Ziel dient schlichtweg dem unternehmerischen Zeil von SQEX, Leute an das Spiel zu binden, um nach außen hin ein sehr belebtes Spiel präsentieren zu können, um es für neue Spieler noch attraktiver zu machen (Gibt ja auch viele, die sich den Spielserver anhand der Population aussuchen, genauso machen es viele auch mit Spielen). Keinem anderen Zweck dient das im Großen und Ganzen und das ist auch vollkommen okay so. SQEX haben mit dem Rework von FFXIV 1.0 ein tolles Game auf die Beine gestellt (und ich habe verdammt viele MMOs in meinem Leben gespielt und angespielt) und wollen damit Geld verdienen (zumal das Rework sicher anfänglich nicht geplant war). Und wie macht man das? Indem man Spieler an das Spiel bindet, um es nicht nur belebt, sondern eben "sehr belebt" wirken zu lassen (bzw. es "sehr" zu "beleben"). Das gleiche macht die Konkurrenz auch nicht anders (Info vom Hörensagen: Bei DEM MMO-Riesen gibt es eine ähnliche Waffe, bei der man einfach eine Art "Punkte" sammelt, welche die Waffe verbessern. Der Grind soll schlimmer sein, als die ganze Anima-Saga) und gehört zu einem MMO einfach dazu.

Wenn ihr ein Spiel wollt, in welchem ihr die beste Waffe bekommt und dafür quasi nicht viel tun wollt, dann solltet ihr vll. auf Singleplayer Games zurückgreifen, wo man sich - die entsprechenden Materialien vorausgesetzt - diese dann einfach schmieden kann (Skyrim, The Witcher III etc.). Und am Ende habter dann da nichts mehr zu tun, ausgebaut werden die Spiele auch nicht weiter und dann dreht ihr Däumchen oder sucht verzweifelt ein "vergleichbares" Game.

MMOs sind nunmal, wie MMOs so sind und das ist auch gut so. Man kann viel darin machen, man "muss" aber im Prinzip nicht alles gemacht haben (ich hab bis auf A1S keinen Savage-Teil down und lebe dennoch und kann mich in FFXIV super beschäftigen ), bis auf die Hauptstory (und das kann man ja wohl erwarten, die ist ganz gut gemacht, für ein MMO und der Schwierigkeitsgrad ist auch relativ gering. Zeitaufwand hierfür ebenfalls) und kann dann tun und lassen, wie man mag. Es gibt Leute, die keine Kampfklassen spielen, sondern lieber Sammeln und Craften, es gibt Leute, die raiden bis zum Exitus, es gibt Leute, die laufen nur Lottos und es gibt Leute, die mischen das Ganze zu einem Pack, das ihnen entspricht. Und wenn euch die Anima-Waffe nicht entspricht, dann müsst ihr euch eben anderweitig behelfen.