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  1. #411
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    Quote Originally Posted by meyani View Post
    大体順序も手段もおかしかったんですよね
    高レベルばかりの末期的状況に入ってくる僅かな新規プレイヤーが居て
    レベル差があって一緒に遊ぶ事が出来ない。⇒ならばPLだ!まずこれがおかしい。
    そこはレベルシンクでしょう。PTが美味いと言うならシンク対象と一緒に狩りしてあげればいいじゃないですか。
    そういうあるべき手順をすっ飛ばしてあんなPL仕様を持ってくるからここまで騒がれたんだと思います。
    PLを目的にシステムを変えたわけではないとおもいますが。。
    占有システムを変えることはPが変わった段階で決まってたので、新しいシステムを作るからどうせならPL可能なシステムにしようとしたのでしょう。
    優先順位として、占有システムを変える>レベルシンク だっただけです。
    占有システムのままがよかったというなら何もいえませんが。
    (2)

  2. #412
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    開発が想定外の状況見つけたらリセット巻き戻しを行うのは当然だと思うんだけどね。
    それをしないでこれだけの期間あけて対応してきたのだから騒がれて当然だよ。
    ここに上がってる声の多くを気違い沙汰とか切り捨てるほうが、寧ろMMO倫理的にはおかしいよ。

    久々に戻ってきて結構良くなったとは思うけど、PL対策こそMMOプレイヤーにとっては一番大切なところだと思うけどな。
    そこを軽視してこのザマだとするなら吉Pの視点は少々ヘヴィゲーマー寄り過ぎると言わざるをえないよ。

    たくさんのプレイヤーに対して門戸を開く、とそれを目標にしているなら、もっとライトプレイヤーの気持ちを理解しなくちゃダメだ。
    私は少なくともROの拳聖で萎えた人だからPLがどれだけゲーム寿命を加速するのかをよく知ってる。
    PLの存在を認めてもいいよ。
    でもそのやり方があまりにも楽に達成できたり参加できたりすると、
    人間はみんな高尚ではありえず楽に流されるんだから、開発が考えた開発導線を蔑ろにするに決まってるんだよ。

    吉田さん、「善意」を信じてシステムを作っちゃダメだよ。
    「善意」を前提にしてMMOを作っちゃいけない。
    人間はみんな、楽なことに対して従になるものだから。楽が最大効率になった時点で、それは支配的になる。
    そして、それを認められない普通に遊びたいプレイヤーは消えて行くしかなくなる。

    MMOにとって多くの客を得るということは、そういった「普通に遊びたい」人たちを守るということです。それを忘れないでほしい。
    (15)

  3. #413
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    新生出るしこまけえこたあいいんだよ(´∀`)祭りだー
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  4. #414
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    Quote Originally Posted by puripuri View Post
    久々に戻ってきて結構良くなったとは思うけど、PL対策こそMMOプレイヤーにとっては一番大切なところだと思うけどな。
    そこを軽視してこのザマだとするなら吉Pの視点は少々ヘヴィゲーマー寄り過ぎると言わざるをえないよ。

    たくさんのプレイヤーに対して門戸を開く、とそれを目標にしているなら、もっとライトプレイヤーの気持ちを理解しなくちゃダメだ。
    PL軽視より、推奨とも取られかねない発言と思いました。
    もちろん、そんなつもりはないんでしょうが、プロデューサーが言ってしまうと、促進してしまいそうです。

    FFが好きで14を始めた人。始めたいと思っている人。って多いと思うんです。FFだからって。
    歴代FFでは、旅をしてレベルが少しずつ上がっていくもので、その過程が楽しく、ラスボス目的の人って少ないと思います。
    「一気にバビュっとザナルカンドへ!」じゃつまらないでしょう。
    ラスボスに魅力を与えるのと同時に同程度に、途中の旅にも力を入れて欲しいです。

    旅の途中でやめていってしまう冒険者が多すぎます。

    もう新規は期待できないような末期じゃないんだし。

    PLの定義も話されてますが、
    PT組んでいるいないに関わらず、大きな力の差を利用したらPLだと思っています。
    (9)

  5. #415
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    「ケアルが無制限にできなくなったという反応は想定外」という状況に似てますねw
    (1)

  6. #416
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    極端な調整という話になってますけど、現行でも普通にPL出来ますよね。
    PLされる側のキャラ(パーティ)が攻撃を仕掛け、それに対してパーティ外の高レベルキャラが倒すというやり方で。
    単純に同じPTでPLが出来なくなったというだけで、PTに入れるだけでPLされる側は何もせずにレベルだけ上がる、というやり方が潰されただけだと思うのですが。
    パーティ外であっても別パーティの占有敵も自由に攻撃出来ますし、回復も自由です。
    低レベルと高レベルが一緒に楽しむことは今回の修正で阻害されたわけではないと思いますよ。
    (高レベルキャラのみが戦い、低レベルキャラはまったく動かないでもOKな状況を高レベルと低レベルが一緒に楽しむプレイ、と思ってる方って居ます?)

    単純にただPTに居るだけで経験を吸うことが出来る、という状況が無くなっただけだと思います。
    (2)
    Last edited by Dai; 10-14-2011 at 09:30 PM.

  7. #417
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    今回のPL潰しやりすぎだと思う。
    LSで30から40リーヴはしごとかしてると10の差とかすぐ超えてしまうよ!
    下だけ経験値貰えなきゃ差がどんどんついてくし、経験値もらえないと
    ソロでやります・・・って空気悪くなってしまいそう

    だからって、棒立ちでうまーはいただけないと思うが
    ファーストタッチからのPLだとFF11とさほど変わらなくなるし
    PLする方にも面白みないですし
    前の仕様の方がPLする方にも素材や経験値はいるし
    Win−Winの関係だったと思うけどね・・・
    (9)

  8. #418
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    Quote Originally Posted by SALINGER View Post
    今回のPL潰しやりすぎだと思う。
    LSで30から40リーヴはしごとかしてると10の差とかすぐ超えてしまうよ!
    下だけ経験値貰えなきゃ差がどんどんついてくし、経験値もらえないと
    ソロでやります・・・って空気悪くなってしまいそう
    LS内でも話題になっていました。
    リーブが35以上で受けれるのにレベル46以上の人がパーティに入ってきたら経験値が入らない。
    レベル30~40で募集して40の人が41になったら抜けてもらうしかない。
    など。
    PLを推奨するわけじゃないが、ちょっとは考えて修正して欲しいですね。
    (15)

  9. #419
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    Quote Originally Posted by Thend View Post
    PLを推奨するわけじゃないが、ちょっとは考えて修正して欲しいですね。
    全く同感。極端から極端に振り過ぎなんですよねえ・・・
    レベル差があるキャラがPTにいる場合でも、レベルアップまでの討伐mob数を合わせる形で
    取得経験値量を減衰させていけばよいものを・・・
    んで、現状のレベル14以下という閾値で下側のキャラのチェーンボーナス停止、くらいで丁度いいと思いますけど。
    (10)

  10. #420
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    テストとしては、中間を探るために、最高と最低条件を見ないと丁度良いものは調べられない
    この1.19と1.19aが極端だという意見が多いなら、全体的に良好です

    プレイヤーの中の人が中からの視点でしか語ることが無いというのは、外から見てうまくいっている証拠です
    自分で限界や妥協を探る過程を見る時に、現実の製造や生産を知っているなら必要な事
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